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| | ARMES A FEU | |
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+2Albatur Voyageur Solitaire 6 participants | |
Auteur | Message |
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Albatur

Messages : 2452 Date d'inscription : 12/01/2012 Age : 49 Localisation : Ivalice Emploi/loisirs : Aucun. Travailler ça fatigue Humeur : Ours mal léché
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Lun 25 Sep - 9:53 | |
| - Voyageur Solitaire a écrit:
- On pense bien sûr au fameux Colt du Far West, conçu par Samuel Colt.
Apparemment un des slogans de l'époque de S. Colt était "Dieu a fait des hommes grands et d'autres petits, je les ai rendus égaux." |
|  | | cdang

Messages : 1464 Date d'inscription : 15/10/2014 Localisation : Le Havre (76)
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Lun 25 Sep - 14:24 | |
| J'en profite pour faire de la retape pour un musée qui m'avait bien intéressé : le Musée d'arts et d'industrie de Saint-Étienne (42), dont un tiers est consacré aux armes, qui étaient une des grandes industries locales fut un temps (avec la Manufacture d'armes, la MAS, et notamment le Chassepot modèle 1866 ainsi que son fusil d'assaut, le FAMAS) https://mai.saint-etienne.fr/decouvrir/musee/parcours-de-visites/parcours-armes-0 Outre de magnifiques pièces ouvragées, l'expo aborde l'évolution des systèmes de mise à feu et la standardisation de la fabrication des armes pour l'armée française (pour l'artillerie, on doit ça à Gribeauval, 1765, pour les armes portatives c'est Frédéric-Guillaume Kreutzberger, 1856). En farfouillant, j'ai trouvé quelques ressources intéressantes : - Histoire des armes à feu du XVIe au XIXe siècle, Armes et histoire, 9 septembre 2022 ; et Les premières armes à feu, Armes et histoire, 21 juillet 2020 ;
- Héloïse Berkowitz, Hervé Dumez, « Le système Gribeauval ou la question de la standardisation au XVIIIe siècle », Annales des Mines — Gérer et comprendre, 2016 vol. 3, nº 125, 6 octobre 2016
- Jean-François Brun, « La mécanisation de l’armurerie militaire (1855-1869) », Revue historique des armées, nº 269, 2012
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|  | | cdang

Messages : 1464 Date d'inscription : 15/10/2014 Localisation : Le Havre (76)
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Lun 25 Sep - 14:46 | |
| À propos de la question : - Voyageur Solitaire a écrit:
Une grande question subsiste : pourquoi les chinois ne se sont pas servis de cette découverte pour partir à la conquête du monde ? Faut que je retrouve la source, mais l'explication que j'ai est la suivante : brute de fabrication, la poudre est très compacte et contient peu d'air. Donc la combustion se fait à la surface de la charge est est relativement lente. Une des choses qui a permis son utilisation comme explosif, et notamment comme charge pour propulser une munition, c'est de pouvoir l'agglomérer sous forme de granulés (je crois que ça peut se faire en la mouillant, ce qui permet de l'agglomérer, puis en la laissant sécher). Ainsi, l'air présent entre les grains de poudre permet à toute la poudre de brûler en même temps, ce qui augmente son caractère explosif (tous les gaz de combustion sont émis en une fraction de seconde).
Dernière édition par cdang le Jeu 28 Sep - 12:55, édité 1 fois |
|  | | Gorak

Messages : 5579 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 50 Localisation : La Principauté de Montbéliard Emploi/loisirs : Paladin - aime la littérature, la musique, les voyages, découvrir d'autres cultures Humeur : Agréable et courtoise
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Jeu 28 Sep - 11:33 | |
| Entre découvrir la poudre et avoir l'envie de l'utiliser pour faire fonctionner une arme à feu, il y a de la marge.
Certes, les Chinois ont inventé la poudre mais pas à usage agressif. De plus, la conception d'une arme à feu, que cela soit un fusil ou un révolver, c'est quand même très complexe à imaginer.
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|  | | Voyageur Solitaire Admin

Messages : 8489 Date d'inscription : 07/01/2012 Localisation : Ici et ailleurs... Emploi/loisirs : Tout, passionnément... Humeur : Ici et maintenant
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Jeu 28 Sep - 11:48 | |
| C'est certain, l'évolution des armes à feu s'est faite progressivement, sur des siècles. Et en impliquant chimistes, savants, armuriers... Il faudrait des pages entières pour raconter en détail cette évolution, de la découverte de la poudre jusqu'aux armes à feu actuelles. C'est pourquoi je n'ai proposé ici qu'un survol. |
|  | | Gorak

Messages : 5579 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 50 Localisation : La Principauté de Montbéliard Emploi/loisirs : Paladin - aime la littérature, la musique, les voyages, découvrir d'autres cultures Humeur : Agréable et courtoise
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Jeu 28 Sep - 19:42 | |
| Et même en admettant que les Chinois finissent par être capables d'inventer des armes à feu - et ils auraient pu le faire - est-ce qu'ils l'auraient fait ? A la base, la poudre, chez eux, c'était fait pour des manifestations festives, comme des feux d'artifice, donc rien de guerrier.
Finalement, il n'y a que l'Occident qui ait employé la poudre pour la mettre dans des canons... |
|  | | cdang

Messages : 1464 Date d'inscription : 15/10/2014 Localisation : Le Havre (76)
 | Sujet: Re: ARMES A FEU Lun 2 Oct - 11:07 | |
| C'est une vision pour le moins poétique.
L'article de Wikipedia Gunpowder weapons in the Song dynasty est assez explicite ; la poudre a été utilisée pour créer des flèches incendiaires dès 969, on a des lance-flammes en 976, des explosifs en 1115, et des javelots propulsés par une charge explosive — donc des proto-arquebuses — en 1132. Les premières armes sur le principe du canon datent de la fin XIIe-début XIIIe siècle. |
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