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 Cobra

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VIC
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MessageSujet: Cobra   Cobra Icon_minitimeJeu 9 Aoû - 18:06

Cobra Cobra

Série télévisée d'animation japonaise en 31 épisodes de 24 minutes, créée d'après le space opera et manga éponyme de Buichi Terasawa et diffusée en France à partir du 17 octobre 1984 sur Antenne 2.

Histoire (du manga)
Dimanche. Johnson, un jeune homme apparemment sans histoire, est réveillé par son robot domestique. S'ennuyant à mourir, il suit le conseil de son robot et part s'offrir un rêve virtuel dans une "maison des rêves". Seulement voilà, au lieu de vivre une aventure banale avec de jolies filles, il rêve qu'il est Cobra, le célèbre pirate de l'espace, et qu'il combat sans relâche la Guilde des Pirates, grâce notamment à la terrible arme qu'il possède : un psychogun dans son bras gauche. Plus tard, en rentrant chez lui, Johnson rencontre Long John, un des pirates dont il a rêvé peu de temps avant. Et inconsciemment, alors que ce dernier s'apprête à le tuer, Johnson tire instinctivement avec son bras gauche ! Tout lui reviendra alors en mémoire : il est bien Cobra ! Mais du coup, les Pirates de l'Espace retrouvent sa trace. Plusieurs d'entres eux l'attendent chez lui, mais il n'est pas seul : Lady (Armanoïde), sa fidèle partenaire, est là aussi et l'aide à se débarrasser d'eux.


Le dessin animé commence quand Cobra se decide a reprendre sa vie d'antan. L'auteur avoue s'etre inspiré de notre Bebel national pour la tete du "nouveau" cobra (le blondinet). Bien sur Cobra n'est pas comme les autres car il possede le Psycho Gun , une arme redoutable cachée dans son bras gauche. Certaines scenes ont marqué les esprits comme le "Rollerball" sport extreme ou le duel face a l'homme de verre.

Jean-Claude Montalban est la voix française de Cobra.
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMar 11 Sep - 17:46

Un très bon DA, quand j'étais gamin la partie sur le Rollerball (Rugball en français) m'avait profondément marqué. Avec ses scènes de violences, cette dramaturgie, ses morts, c'était prenant, et voyant ça enfant ça m'avait vraiment marqué.
La partie finale aussi avec Salamandar et la mort des compagnons de Cobra, ainsi que la mort des soeurs au début, vraiment marquant. Contrairement à d'autres DA beaucoup de personnages "gentils" meurent dans Cobra, ce qui rajoute un ton adulte à cette production, ajoutant ainsi une certaine émotion, malgré le coté cool et anti héros de Cobra.
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeJeu 13 Sep - 16:54

Warlock a écrit:
Un très bon DA, quand j'étais gamin la partie sur le Rollerball (Rugball en français) m'avait profondément marqué. Avec ses scènes de violences, cette dramaturgie, ses morts, c'était prenant, et voyant ça enfant ça m'avait vraiment marqué.
La partie finale aussi avec Salamandar et la mort des compagnons de Cobra, ainsi que la mort des soeurs au début, vraiment marquant. Contrairement à d'autres DA beaucoup de personnages "gentils" meurent dans Cobra, ce qui rajoute un ton adulte à cette production, ajoutant ainsi une certaine émotion, malgré le coté cool et anti héros de Cobra.

Oui ces episodes là ont marqués pas mal de jeunes. Wink
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Paul Le Puel

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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 21:40

Pour info, en 2010 a été réalisée une nouvelle série d'animation de 13 épisodes. Je les ai vu et j'ai trouvé ça très bon. La voix de Montalban a un peu vieilli, la série des années 80 reste meilleure, mais à voir pour les fans.
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MessageSujet: COBRA   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 21:47

Un dessin animé qui m'a toujours laissé froid... J'aurais même du mal à dire pourquoi... Le héros ne m'a jamais inspiré. A l'époque où je me rêvais en Minos dans Goldorak ou en Capitaine Flam, je n'ai jamais pu me "visualiser" ou me retrouver dans ce personnage.
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 22:11

ça se respecte! Je vais tenter d'expliquer pourquoi j'aimais ce dessin animé. Pour moi, le personnage de Cobra incarnait la provocation et l'humour (il se foutait ouvertement de la gueule de ses ennemis), la séduction (des magnifiques femmes à moitié à poil étaient à ses pieds) et l'invincibilité (sa dextérité au combat et son rayon delta ou psychogun). Autant dire, il avait tout pour lui et je rêvais d'avoir autant de bagout et de classe quand j'étais gamin!. Il avait pourtant une tête à claques et un costume assez basique, ce qui le rendais toutefois bien humain..C'était un peu le Nicky Larson de la première heure mais dans l'espace. Et puis, ces saloons et casinos dignes de la Cantina de Star Wars, ces méchants mythiques (Salamander et l'homme de verre), le cycle du Rugball hyper violent, la BO immense... Les seconds rôles qui crèvent donnent aussi une dimension tragique à cette série pas si légère finalement.

Pour en revenir à tes exemples, je suis d'accord avec toi sur Minos qui en jetait!! Actarus aussi avait la classe lorsqu'il était "métamorphosé".
En revanche, pour moi, le personnage du Capitaine Flam, même si l'OST de la série fait partie des meilleures encore aujourd'hui, n'avait aucun charisme, comme bon nombre des personnages secondaires. Je pense également que cette série a très mal vieillie.


Dernière édition par Paul Le Puel le Mer 20 Mar - 22:23, édité 1 fois
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MessageSujet: COBRA   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 22:18

J'ai toujours eu un faible pour ce bon vieux Minos...
Pour en revenir à Cobra, c'est surtout son arme à la place du bras qui me gênait en fait. Et aussi le côté crâneur et insolent, qui pour moi ne faisait pas assez sérieux.
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 22:19

En même temps Cobra c'est un peu l'anti héros par excellence, maniant l'humour, le coté cool et décalé, charmeur et détaché. Loin du héros sans peur et sans reproche comme le capitaine Flam ou encore Ulysse 31.
Personnellement je me suis plus retrouver en Cobra à l'âge adulte qu'à l'époque où j'étais gamin, sans doute à cause de la maturité du DA. En tout cas ce DA reste une référence pour beaucoup d'hommes, que de femmes d'ailleurs, sans doute à cause de la personnalité du héros.
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Paul Le Puel

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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 22:29

Voyageur Solitaire a écrit:

c'est surtout son arme à la place du bras qui me gênait en fait.

Ouais...niveau esthétique c'est vrai qu'elle a un petit côté "phallique"...
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 22:46

Voyageur Solitaire a écrit:
J'ai toujours eu un faible pour ce bon vieux Minos...
Pour en revenir à Cobra, c'est surtout son arme à la place du bras qui me gênait en fait. Et aussi le côté crâneur et insolent, qui pour moi ne faisait pas assez sérieux.

Justement c'est ça que j’aimais bien... J'aime pas les héros "tout gentil - tout cucu"
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VIC

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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeMer 20 Mar - 23:55

Décidément, cette discussion était dans l'air du temps. Après avoir regardé les épisodes d'Ulysse 31 (une excellente redécouverte), je me suis dis qu'il fallait que j'essaye de revoir un ou deux Cobra. Sauf que, pas moyen de les voir sur Youtube, il n'y a que les versions très récentes.
Du coup, j'ai regardé le pilote de Capitaine Flam : en tant qu'adulte, j'ai trouvé ça assez invisible. Ulysse 31 est un chef d'oeuvre en comparaison, et il tient toujours la route.

Sinon, la sortie d'un JDR "Space Adventure Cobra" est pour bientôt , et il y a des dés custom pour aller avec !
http://www.pulpfever-rpg.fr/Space-Adventure-COBRA-Le-Jeu-de-Role
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Paul Le Puel

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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeJeu 21 Mar - 8:11

VIC a écrit:


Sinon, la sortie d'un JDR "Space Adventure Cobra" est pour bientôt , et il y a des dés custom pour aller avec !
http://www.pulpfever-rpg.fr/Space-Adventure-COBRA-Le-Jeu-de-Role

Oui oui! Je vais recevoir tout ça le mois prochain si tout va bien! Et va suivre un premier supplément sur le Rugball, il me semble...
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeJeu 21 Mar - 21:11

Cobra reste pour moi un personnage emblématique de mon adolescence.
Je l'ai découvert complètement par hasard lors de sa première diffusion française sur Canal+, le 28 juillet 1985 dans l'émission Cabou Cadin : il s'agissait de l'épisode Menace sous la mer. C'était plutôt une chance, car nous avions là un épisode unique qui condensait assez bien le personnage - que j'ai tout de suite adopté ! Mais je ne pus voir la série complète que deux mois plus tard, dans Récré A2. Je ne m'en rendais pas bien compte à l'époque, trop occupé à essayer d'exister dans ce monde de Space délirant, mais ce qui m'a attiré et profondément marqué dans Cobra, c'est le côté résolument adulte. Ici, il n'y a pas d'enfant imbécile (le "copain" Ken du Capitaine Flam, pour n'en citer qu'un...), de clown de service (Rigel dans Goldorak, Alfred dans Albator) : des méchants bien méchants et un héros qui ne l'est que parfois. Le comportement de l'ensemble des personnages est cohérent, égoïste, brutal et les dialogues du même acabit :
L'Homme de verre : « Je pense que - excusez-moi, je me sers un autre verre - je pense que vous saurez toujours assez tôt la raison de ma présence ici. À votre santé. » Des dialogues d'adultes (remplis d'ironie) pour un public mature.
Albator/Harlock nous avait déjà ouvert la voix au "corsaire" ; Cobra l'officialise. Un personnage entier, complet et pour moi novateur qui inscrit son humour et sa nonchalance dans son caractère - et qui n'est pas un simple binôme humour/sérieux comme le sera Ryo Saeba. Et puis dans Cobra, comme pour tout mes personnages préférés, ce qui m'a fasciné et me fascine encore, c'est le mythe du surhomme. Car bien évidemment Cobra est surhumain. Je me rappelle ici les mots de l'Homme de verre :
Colonel Schultz : « [...] Il ne faut pas non plus le surestimer et avoir trop peur de ce Cobra. Après tout ce n'est qu'un homme, ne l'oublie pas. »
L'Homme de verre : « Je me le demande ? »
Mais un surhomme accessible et qui n'est absolument pas invincible. Il sera assommé, cryogénisé, endormi, transformé en montgolfière humaine, etc...

@ Paul : Cobra a une tête à claque et c'est de la faute des français. En effet, pour dessiner et envisager son personnage, Terasawa s'est inspiré de notre Jean-Paul Belmondo national. Pour ce qui est des casinos et des saloons, tout l'univers de Cobra est baigné par l'attirance de Terasawa à l'époque pour le Far West et les westerns. Voilà pourquoi il y a plein de duels, pourquoi Cobra porte un Magnum et pourquoi l'univers est une sorte de non man's land où c'est la loi du plus fort qui prédomine. Un épisode non mis en DA se déroule d'ailleurs avec de drôles d'indiens.

@ Warlock : Complètement ! Le Capitaine Flam en devient ennuyeux (même si je l'adore) par ce côté sans peur et sans reproche. Mais c'est ce qui fait son charme. Pour Ulysse 31, il faut peut-être un peu plus nuancer. Chalopin avait prévu un bagarreur. Mais les japonais lui on fait comprendre que les experts du dessin animé, c'étaient eux. Et que pour le public cible, il fallait un personnage qui ne s’énerve jamais, qui reste toujours gentil quoi. Et même encore aujourd'hui et avec l'âge, cela donne un personnage profondément humaniste et attachant, je trouve.

@ VIC : tu entends quoi par le pilote du Capitaine Flam ? Le premier épisode est celui avec l'Empereur de l'espace. Et il est très bien je trouve. C'est de celui-là dont tu parles ?


Pour les liens sur Cobra :
Cobra world - l'incontournable ! Dans ses news, il y en a une sur le JdR et vous pouvez cliquer pour découvrir la feuille de perso. assez minimaliste. J'ai hâte de connaître le retour de Paul le Puel pour savoir si cela vaut le coup de l'acheter.

Pour Minos (terrible !!), Actarus ou Curtis, va falloir faire des heures sups. (je veux dire, écrire les articles idoines).

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Dernière édition par Astre*Solitaire le Jeu 21 Fév - 22:01, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeDim 14 Avr - 21:17

Astre*Solitaire a écrit:


@ VIC : tu entends quoi par le pilote du Capitaine Flam ? Le premier épisode est celui avec l'Empereur de l'espace. Et il est très bien je trouve. C'est de celui-là dont tu parles ?
Désolé pour le retard. Je crois que j'ai donné les raisons du pourquoi je n'ai pas du tout accroché avec Capitaine Flam dans l'épisode pilote que je viens de revoir, dans le sujet qui lui est consacré, mais je vais développer un peu :
- personnage sans relief et charisme, sauveur de l'humanité, gendre parfait...
- le début du DA avec le Colonel et la secrétaire qui l'appellent au secours quand c'est le dernier espoir de la Galaxie, cliché
- Ken le gamin, je n'aime pas
- extrême lenteur de l'épisode pilote (quand ils démarrent leur vaisseaux ou qu'ils voyagent dans l'espace dans cet épisode, il y a de vraies temps morts).
Tous ces défauts ne me gênaient pas quand j'étais petit, mais en tant que spectateur adulte, ce n'est pas passé. Surtout que je venais de voir les Ulysse 31, que j'ai trouvé supérieur dans tous les compartiments : graphismes et animation, scénar, ambiance, ton sombre parfois (tragédie grecque), musique.
Par contre, je reconnais que j'ai trouvé l'Empereur de l'espace charismatique et très réussi.

Il faudra que j'essaye l'OST que vous avez recommandé...



En attendant, je suis passé à la série Cobra. J'ai revu la série originale, Space Cobra :

J'ai trouvé ça moins bien qu'Ulysse 31, mais très sympa à voir quand même. Cela tient beaucoup à la personnalité charismatique du héros qui n'en fait qu'à sa tête, aux nombreux aliens et l'ambiance Cantina de Star Wars, à la magnifique Lady Armanoïde. Et aux filles à poitrine gonflée : d'ailleurs en parlant de gonflé c'était culotté (désolé ^^) de les montrer topless et en string à l'époque pour un DA destiné aux jeunes.

Après il y a bien des défauts mais je suis prompt à les pardonner à cause de l'esprit "pulp", qui ne se prend pas au sérieux :
- Les filles qui se ressemblent toutes et qui sont presque nues, même pour faire du jet-ski dans le blizzard lol! ou celles qui font de l'escalade en talon aiguille et bikini...
- Cobra qui fait des pauses de 5 secondes en plein combat ou sous un tir nourri pour lancer une réplique...
- le côté indestructible de Cobra (bon sang que les méchants visent mal !), ce qui fait qu'on a bientôt plus jamais "peur" pour lui car il est "trop" meilleur en tout, etc ...

En dehors des défauts "pulp" que je pardonne volontiers, j'ai trouvé l'animation moins bonne que celle d'Ulysse 31.
La musique aussi ne m'a pas convaincu avec des samples de jazz qui m'interpellent ( il y a des notes piquées à Gainsbourg et d'autres à un thème jazz célèbre, je me demande comment ils se sont débrouillé pour les droits d'auteurs, mais c'est une autre histoire).

Bref, j'ai trouvé que ça tenait encore bien la route aujourd'hui, si on n'est pas trop regardant et qu'on prend pas le truc trop au sérieux.


Paul Le Puel a écrit:
Pour info, en 2010 a été réalisée une nouvelle série d'animation de 13 épisodes. Je les ai vu et j'ai trouvé ça très bon. La voix de Montalban a un peu vieilli, la série des années 80 reste meilleure, mais à voir pour les fans.
Je viens de finir ces 13 épisodes. Les fans de la première me semblent un peu nostalgiques, mais je n'ai pas trouvé vraiment de "grosses" différences niveau qualité de scénar. Certes il y a un côté un peu répétitif, mais c'est ça me semble logique car ça se rajoute à la première série.

Par contre il y a un truc que je trouve impardonnable et qui m'empêcherait de posséder cette nouvelle série : l'absence incompréhensible de Lady Armanoïde.
Sur les 13 épisodes d'une vingtaine de minutes mis bout à bout ... on ne doit voir Armanoïde que 2 misérables minutes en tout et pour tout ! Trahison ! Grosse erreur de "casting" que je n'explique pas. Pendant tous les épisodes j'étais frustré de l'attendre et de jamais la voir. Pour moi elle apportait un côté humain, sexy et mystérieux.
Les 4 pauvres répliques qu'elle doit avoir dans cette série sont de plus avec une voix humaine, au lieu de l'ancienne robotisée, ce que j'ai trouvé là aussi préjudiciable.
Surtout que dans la série originale, Lady était utile pour "sauver" la peau de Cobra quelques rares fois ; et quand il est en solo comme ici, Cobra apparaît hélas encore plus "indestructible".

Je suis maintenant prêt à lire le JDR Cobra en connaissance de cause, moi qui avait tout oublié. J'ai lu qu'il y avait 25 races jouables, et ça me plaît. L'éditeur "Pulp Fever" devrait justement proposer un jeu à l'esprit "Pulp", sans prise de tête, ce qui me conviendrait tout à fait. Surtout que je commence à avoir une overdose de l'univers "lourd" de Star Wars, très codifié avec ses Jedï, ses guerres, etc ... J'ai envie de nouvelles terres à défricher, de plus de liberté et de fun.

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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeLun 15 Avr - 18:05

Je suis curieux de voir le JDR basé sur ce DA culte.
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeLun 15 Avr - 18:37

Merci pour ton retour exhaustif, VIC...je partage globalement ton analyse.

A ne pas oublier également que le jdr est basé principalement sur les mangas dont l'univers paraît plus riche...(comme les illustrations d'ailleurs).
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeVen 5 Déc - 21:36

Cobra et son fameux Rugball (sorte de baseball ultra violent ou les joueurs peuvent se donner des coups)...un des passages que je préfère dans la série...


Paul Le Puel a écrit:
Pour info, en 2010 a été réalisée une nouvelle série d'animation de 13 épisodes. Je les ai vu et j'ai trouvé ça très bon. La voix de Montalban a un peu vieilli, la série des années 80 reste meilleure, mais à voir pour les fans.

Yep...pas autant bon que la série, mais très intéressant à regarder...
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeJeu 25 Fév - 19:05

Merde alors!j'adorais Cobra!
Son coté cool et désinvolte avec son cigare au bord des lèvres...la classe,je dis( le créateur avouera s'être inspiré de notre Bebel national pour créer le personnage)
D'ailleurs j'avais retrouvé dans "Nicky Larson"ce coté "je m'en foutiste"...
Puis Cobra c'était aussi une bande son d'enfer!
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitimeJeu 25 Fév - 19:37

A revoir en DVD. Parce que, à l'époque, il fut victime d'une censure épouvantable... heureusement, aujourd'hui, il y a internet. Smile
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MessageSujet: Re: Cobra   Cobra Icon_minitime

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