ZODIAQUE/ASTROLOGIE

Nous aborderons ici le zodiaque et l'astrologie dans leur ensemble, les différents signes, leurs caractéristiques et symbolique, les différents horoscopes (occidental, chinois et autres), les calendriers... De ceux qui considèrent l'astrologie comme une science à ceux qui la tiennent pour un divertissement de magazine, le débat est ouvert...

L'astrologie des magazines TV ou autres journaux, c'est de la connerie pure, je vois pas comment toutes les personnes du même signe pourraient avoir la même journée.

Par contre j'ai remarqué que je m'entendais bien avec certains signes et d'autres pas ou peu, notamment au point de vue amoureux, c'était même assez surprenant, hasard ou pas, je ne sais pas, mais c'était récurent et se vérifiait toujours.
J'ai connu pas mal de filles Lions, et j'ai eu que des emmerdes avec elle, s'en était troublant, rien à faire. J'en ai donc conclu que les mecs taureaux doivent absolument éviter les filles lions

Un peu la même chose, j'ai remarqué m'entendre plus facilement avec certains signes que d'autres, que ce soit amoureusement ou affectivement. Mais avant de poursuivre, revoyons les bases :

Le zodiaque est une zone circulaire de la sphère céleste qui contient les douze constellations que le Soleil semble traverser en une année. En fait, le zodiaque est de nos jours divisé en treize constellations correspondant à douze signes. Il y a donc bel et bien un treizième signe, le Serpentaire, entre le Scorpion et le Sagittaire, du 29 novembre au 18 décembre, même si les astrologues ne le prennent pas en compte. Le zodiaque a été divisé officiellement au V^e siècle av. J.-C. en douze parties égales (une pour chaque mois de l'année) portant le même nom que la constellation se trouvant "derrière". Le terme "zodiaque" vient quand à lui du grec "zodiakos" qui signifie "cercle de petits animaux". En effet, à l'exception de la Balance, tous les signes figurent des créatures vivantes. A noter que les signes ne débutent pas au début de chaque mois mais aux alentours du 20 de chaque mois avec plusieurs variations. Pour simplifier, dans la majeure partie des horoscopes, le changement de signe intervient entre le 22/23 de chaque mois. Chacun des 12 signes a son symbole, sa planète dominante et est dédié à un des quatre éléments. On trouve donc dans l'ordre :

• le Bélier, premier signe du Zodiaque, est le secteur où le Soleil entre à l'équinoxe de printemps, le 21 mars, qui était la période de la nouvelle année dans les calendriers antiques. Son élément est le Feu, sa planète Mars.
  
• le Taureau, son élément est la Terre, sa planète Vénus.
  
• les Gémeaux, son élément est l'Eau, sa planète Mercure.
  
• le Cancer, son élément est l'Eau, sa planète la Lune.
  
• le Lion, son élément est le Feu, sa planète le Soleil.
  
• la Vierge, son élément est la Terre, sa planète Mercure.
  
• la Balance accueille le Soleil à partir de l'équinoxe d'automne, le 21 septembre, son élément est l'Air, sa planète Vénus.
  
• le Scorpion, son élément est l'Eau, ses planètes Mars et Pluton.
  
• le Serpentaire.
  
• le Sagittaire, son élément est le Feu, sa planète Jupiter.
  
• le Capricorne est le secteur où le Soleil entre au solstice d'hiver, le 21 décembre, date à laquelle il culmine au zénith du tropique du Capricorne. Son élément est la Terre, sa planète Vénus.
  
• le Verseau, son élément est l'Air, ses planètes Saturne et Uranus.
  
• les Poissons, qui achèvent le cycle, son élément est l'eau, ses planètes Jupiter et Neptune.
  

Voyageur Solitaire a écrit:

Un peu la même chose, j'ai remarqué m'entendre plus facilement avec certains signes que d'autres, que ce soit amoureusement ou affectivement. Mais avant de poursuivre, revoyons les bases :

Le zodiaque est une zone circulaire de la sphère céleste qui contient les douze constellations que le Soleil semble traverser en une année. En fait, le zodiaque est de nos jours divisé en treize constellations correspondant à douze signes. Il y a donc bel et bien un treizième signe, le Serpentaire, entre le Scorpion et le Sagittaire, du 29 novembre au 18 décembre, même si les astrologues ne le prennent pas en compte.

D'ailleurs dans Final Fantasy Tactics un boss optionel permet d'acquerir cette fameuse 13e pierre du Zodiaque. (Car dans FFT la legende parle de "the zodiac brave story")

http://frederic.cuvilly.perso.neuf.fr/main.php?page=Secrets (Sur cette page on peux voir toutes les pierres)

Et là l'intro qui illustre mon propos :

Perso, j'ai découvert l'existence de ce treizième signe dans une bd de "Corto Maltese" ! En tous cas, on se rend compte que les fameux horoscopes dont on nous inonde aujourd'hui sont loin d'être "exacts" puisqu'ils ne prennent pas en compte ce fameux Serpentaire. Sans oublier les dates de changement de signe, qui varient d'un ou deux jours suivant les signes et que l'on situe au 22/23 de chaque mois par commodité. On peut en déduire que, pour la personne née dans cette période, il y a une marge d'erreur possible de 3/4 jours.

les signes du zodiaque sont d'origine babylonienne, et on découvre que les noms correspondent presque exactement
Bélier: MOUL.LOU.HOUN.GA / agrou = le Journalier
Taureau: .GOU.AN.NA / aloû = les Étoiles ?? ( pas mieux… )
Gémeaux: .MASH.TAB.BA ( GLA.GAL )/ tou’arrou ou lou’amoû = les Jumeaux, les dieux Nergal et Lougalgirra
Cancer: .AL.LOUL / allouttou = le Crabe
Lion: .OUR.GOU.LA / ourgoulou = le Lion
Vierge: .AB.SÎN / shèr’ ou = l’Épi ( probablement la déesse Shâla: Sillon tenant un épi )
Balance: .ZI.BA.AN.NA / zibânîtou = la Balance
Scorpion: .GIR.TAB / zouqaqîpou = le Scorpion
Sagittaire: .PA.BIL.SAG / id = le dieu Pabilsag ( il semble bien tenir un arc, en tout cas c'est le frère du dieu-lune Sîn )
Capricorne: .SOUHOUR.MÂSH.KOU / id = la Chèvre-Poisson
Verseau: .GOUL.LA / ? = le Géant : associé à Éa le dieu des eaux
Poissons: SHIM.MAH / shimountou = l’Hirondelle
+ KUN.MESH / zibbatoû = les Queues et Anoûnitoûm (: Ishtar guerrière ) qui doit être le 13°

Si les astronomes de Mésopotamie lisaient le zodiaque comme les autres constellations pour tâcher de prédire l'avenir du royaume et du roi, l'idée de signes du zodiaque comme porteurs d'un destin personnel n'apparaît qu'au IV°, dans la fin de l'Empire Perse donc.

Les signes du zodiaque ont été importés dans le monde grec par Kléostratos de Ténédos autour de 520 B.C., donc après l'intégration de tout le Moyen-Orient dans l'Empire Perse ( Ténédos dépendait alors de Milétos, alors une cité favorisée par les Perses ). On sait que c'est lui qui a appelé le premier signe le Bélier, quant au Sagittaire il l'a appelé le Silène. On sait qu'il avait appelé un troisième signe les Chevreaux mais j'ignore lequel…

J'ignorais que les signes de notre zodiaque étaient issus de la cosmologie babylonienne. Effectivement, les ressemblances sont frappantes !

Pour le fameux treizième signe, le Serpentaire, d'après Wikipédia :

Le Serpentaire ou Ophiuchus est un signe astrologique qui se retrouve très rarement dans le Zodiaque. Il tient son nom de la constellation d'Ophiuchus (Serpentaire). Il est situé entre le 29 novembre et le 16 décembre. Ce treizième signe correspond à une treizième constellation, Ophiucus ou le Serpentaire, située entre celles du Scorpion et du Sagittaire. Cette constellation a toujours été utilisée par les astronomes dans leur zodiaque. Le soleil reste d'ailleurs bien plus longtemps dans cette constellation du Serpentaire que dans celle du Scorpion qui la précède. Les plus anciennes citations que l'on en connaisse avec certitude sont celles d'Eudoxe (IV^e siècle) et d'Aratus (III^e siècle). Pour les astrologues traditionnels, à la différence des autres constellations, Ophiuchus n'est cependant pas compté parmi les douze signes du Zodiaque. Il s'agit de l'une des différences survenant entre les signes du zodiaque, notamment utilisés en astrologie, et les déplacements réels des objets célestes dans les constellations.

Pour compléter ce petit tour de l'astrologie occidentale, il reste à voir l'ascendant. A la base, il est utilisé pour personnaliser et préciser les caractéristiques comportementales de personnes nées sous un même signe astrologique. L'ascendant se calcule grâce à la connaissance de l'heure et du lieu de naissance de la personne et il est symbolisé par un des 12 signes du zodiaque. On peut être ainsi Vierge ascendant Scorpion, Scorpion ascendant Vierge... On peut également avoir les deux mêmes symboles, comme signe et ascendant (Vierge ascendant Vierge, Taureau ascendant Taureau...). On prétend souvent qu'à partir de 40 ans, la "polarité" s'inverse et que le caractère du signe ascendant prend le pas sur le signe principal.

D'autres éléments entrent en compte dans un Thème astral (étude de la personnalité d'un sujet par la position des planètes et des astres au moment, lieu et heure de sa naissance), les maisons et les décans.

La tradition astrologique divise le cercle des signes du zodiaque en un certain nombre de secteurs (généralement douze) distincts des signes : les maisons (d'origine babylonienne), qui se calculent d'après l'heure exacte de la naissance. Chaque maison a sa signification, son domaine (mécanique, artistique, intellectuel...) et permet ainsi de mieux définir le caractère et la personnalité du sujet.

Le décan est, lui, une subdivision d'un signe, chaque signe est donc divisé en trois décans dans la période qui l'englobe. Par exemple, pour le signe de la Vierge (23 août-22 septembre), on a le premier décan du 23 au 31 août, le deuxième décan du 1er au 10 septembre et le troisième décan du 11 au 22 septembre.

Astrologie?
C'est marrant je suis Gémeaux,mais je me reconnais si peu dans ce signe...
D'ailleurs saviez vous qu'il existe 2 Astrologies?

L'une Tropicale qui se base sur la position des planètes dans la roue du zodiaque dont la répartition des signes se fait en fonction des saisons. C’est à dire que cette roue de 360° sera subdivisée en 12×30° correspondant aux 12 signes du zodiaque. Le 0°, correspondant au début du Bélier, et à la position du soleil le 21 mars, début du printemps (équinoxe du printemps).

L'autre Sidérale qui base sa subdivision du zodiaque sur les constellations. C’est à dire prend comme référence la position de certaines étoiles pour déterminer le 0° Bélier . Cependant, du fait de la précession des équinoxes, aujourd’hui, on a pût remarquer un décalage en degrés de ces constellations par rapport à leurs positions au temps de nos ancêtres Babyloniens.

Il en résulte un décalage sur les périodes des signes .
ex:
Astrologie Tropicale: Belier:21 Mars-19 Avril Astrologie sidérale Belier:15 avril-15 Mai.

Voyageur Solitaire a écrit:

J'ignorais que les signes de notre zodiaque étaient issus de la cosmologie babylonienne. Effectivement, les ressemblances sont frappantes !

Pour le fameux treizième signe, le Serpentaire, d'après Wikipédia :

Le Serpentaire ou Ophiuchus est un signe astrologique qui se retrouve très rarement dans le Zodiaque. Il tient son nom de la constellation d'Ophiuchus (Serpentaire). Il est situé entre le 29 novembre et le 16 décembre. Ce treizième signe correspond à une treizième constellation, Ophiucus ou le Serpentaire, située entre celles du Scorpion et du Sagittaire. Cette constellation a toujours été utilisée par les astronomes dans leur zodiaque. Le soleil reste d'ailleurs bien plus longtemps dans cette constellation du Serpentaire que dans celle du Scorpion qui la précède. Les plus anciennes citations que l'on en connaisse avec certitude sont celles d'Eudoxe (IV^e siècle) et d'Aratus (III^e siècle). Pour les astrologues traditionnels, à la différence des autres constellations, Ophiuchus n'est cependant pas compté parmi les douze signes du Zodiaque. Il s'agit de l'une des différences survenant entre les signes du zodiaque, notamment utilisés en astrologie, et les déplacements réels des objets célestes dans les constellations.

Il y a treize constellations dans le zodiaque depuis que le Scorpion a été amputé de ses pinces pour en faire la Balance, et c'est la Balance qui fait maintenant partie des douze signes traditionnels. Si les Anciens n'avaient pas eu l'idée de créer la Balance, le Serpentaire aurait logiquement été choisi comme signe astrologique et on n'aurait pas eu cette anomalie.

Ah, j'ignorais cela. Merci pour l'info !

Année du serpent, année du changement... dans l'astrologie chinoise, le serpent est le signe symbole de la séduction mais aussi du bonheur, sans peur de l'échec.

Mais ce sont aussi souvent des années marquées par des catastrophes : 1941, 1989 ou encore 2001.



Le rayonnement de cette constellation va apporter de façon générale, collective, des actions plus progressives que l'an dernier, une rapidité des évènements moins abrupts, tant au plan économique que politique que social. Ces flux auront une incidence directe sur les changements de modes de vie, qui s'annoncent dominantes, cette année. Les influx stellaires pour cette année 2013 vont permettre plus largement de profiter des bonnes choses qu'offre la vie. Il y aura dans l'air davantage d'hédonisme, d'épicurisme, de raffinements au sens large.

Sur le plan international, nous allons connaitre des changements plus progressifs, et un climat propice à des élans de créativité, d'inventivité qui devraient nous faire accéder à une paix sociale plus profonde.

L’année 2014 du calendrier chinois débutera le vendredi 31 janvier 2014 et nous entrerons alors dans l’année du Cheval de bois.

Çà ne s'invente pas !  

Si ce dernier comprend également 12 signes, il n'en est pas moins très différent du zodiaque occidental. Ses douze signes sont douze animaux qui, selon la légende, se sont présentés à l'appel du Bouddha (Ou d'un empereur mythique selon les versions). L'ensemble est donc basé sur un cycle qui se répète tous les 12 ans et chaque animal est rattaché à une année qui revient tous les douze ans, année du rat, du buffle...

Les 12 animaux sont, dans l'ordre de leur arrivée devant le Bouddha : Souris ou Rat - Buffle ou Bœuf - Tigre - Lièvre ou Lapin - Dragon ou Lézard - Serpent - Cheval - Chèvre, Bouc ou Mouton - Singe - Coq ou Phénix - Chien - Cochon, Sanglier ou Porc.
L'année chinoise est lunaire et commence en général le 4 ou le 5 février. On y trouve comme en Occident des "maisons", au nombre de 28 ici, 28 secteurs d'amplitude différente et tous dotés d'une étoile principale servant de point de repère. Chaque signe se voit également associé à un élément, au nombre de cinq : le bois, l'eau, la terre, le feu et le métal, ce qui permet d'enrichir chaque signe et de mieux affiner le portrait astral de chaque individu.

Certaines anecdotes concernent les 12 animaux :
- Le voyage de ces derniers s’achevant par la traversée d’une rivière, le bœuf aurait accepté de transporter le rat entre ses cornes. Mais au moment de toucher la rive, celui-ci sauta à terre, devançant le bœuf. C’est ainsi qu’il devint le premier signe.
- Le chat était présent au départ, mais il fût dupé par le rat et, fâché, devînt ainsi son ennemi naturel. A noter que le chat est néanmoins présent dans le zodiaque vietnamien où il remplace le lapin.
- Le coq, autrefois doté de cornes, aurait offert ces dernières au dragon. Celui-ci se vît défié à la course par le lièvre. Alors que le dragon allait l'emporter, le lièvre l'attira dans les sous-bois où le dragon se prît les cornes dans les branchages ce qui lui fît perdre la course.
Furieux, notre dragon se retourna contre le coq et ce dernier, vexé, lui demanda alors la restitution de ses cornes. Le dragon lui répondit qu’il les lui rendrait quand le soleil se lèverait à l’ouest, et c’est depuis ce jour que le coq supplie tous les matins le soleil de se lever de ce côté.

La Fontaine n'a rien inventé...

Voyageur Solitaire a écrit:

Perso, j'ai découvert l'existence de ce treizième signe dans une bd de "Corto Maltese" !

Corto, l'un de mes héros !
Mais je ne me souviens plus dans quel album Pratt évoque le Serpentaire... peut-être Fable de Venise mais je suis certaine de me tromper.

J'ai décidé qu'en fait, ce Serpentaire (malgré son aspect diablement intéressant) n'existait pas. Parce que cela signifierait que je suis Sagittaire et non pas Capricorne, et je n'ai pas envie de me débarrasser du Capricorne aussi facilement !
Je ne crois pas, personnellement, à l'astrologie. Ce qui m'intéresse par contre, ce sont les liens à la Mythologie grecque, aux planètes, tous ces symbolismes... c'est passionnant. Et merci à la personne qui a déposé les noms d'origine babylonienne. J'en avais déjà entendu parler mais je suis ravie de les découvrir.

Et grand merci, car j'ai appris de nombreuses choses de vos nombreuses interventions.

Hé oui, en Asie viennent de débuter les fêtes du Nouvel An chinois (depuis le 8 février exactement), fêtes qui devraient se poursuivre une quinzaine de jours environ.
Selon le calendrier lunaire et les 12 animaux revenant par cycles, nous avons quitté l'année de la chèvre de bois et nous voici entrés dans l'année du singe de feu.

Alors... bonne année !

Le Singe de Feu, animal yang par execellence, risque de faire bouger les lignes cette année.

L'année 2016 devrait donc être haute en couleurs. Si le singe aime s'amuser et se faire plaisir, il porte en lui les défauts et les qualités des humains, ses proches parents. Versatile, impulsif, il peut aussi manquer de contrôle et se laisser emporter par ses humeurs et ses désirs. Aussi, l'année du Singe de Feu pourrait donc offrir le meilleur... mais aussi le pire, car c'est un animal qui ne fait jamais dans la demi-mesure.

Année pleine d'énergie et de dynamisme, elle récompense surtout les initiatives individuelles, l'audace et la ténacité. Mais, attention : elle peut aussi apporter les plus beaux revers, notamment pour les entreprises. Les astrologues chinois recommandent d'ailleurs de repousser les grandes décisions professionnelles. Leurs résultats peuvent s'avérer particulièrement aléatoires.

Ca me laisse de marbre les fumeuses prédictions de tous ces charlatans...

Albatur a écrit:

Ca me laisse de marbre les fumeuses prédictions de tous ces charlatans...

L'astrologie chinoise n'a rien à voir avec des prédictions. Le signe donne juste le ton de l'année en cours. Il ne dit pas ce qui va ou risque d'arriver. En l'occurence, l'année du Singe de Feu sera certainement très yang, donc agitée, il ne sert donc à rien de prévoir quelque chose de précis car tout peut changer.

Après, rien n'interdit à chacun de faire ce qu'il a projeté de faire. Mais bon, il est prévenu, c'est tout.

Il est vrai que l'approche de l'astrologie chinoise est un peu différente. Comme l'a dit Gorak, elle oriente, elle suggère plus qu'autre chose.
Alors que l'astrologie occidentale va te dire qu'il va t'arriver ça et ça cette année, l'astrologie chinoise te donne "l'ambiance" générale de l'année, propice à ça ou pas et après, à toi de voir. C'est une astrologie plus ouverte, plus intuitive, je dirais.

Ca reste basé sur du vent...

Quoi, encore ?
Hé oui, selon le calendrier chinois, c'est le Nouvel An ! Nous entrons aujourd'hui dans l'année du coq de feu. Un Nouvel An fêté par plus d'un milliard de personnes sur Terre...
Bonne année !

2017 sera donc l'année du coq de feu.

Les astrologues chinois affirment que les gens seront plus courtois, moins entêtés et qu’ils auront également tendance à compliquer les choses pendant cette période.

Ce sera une année consacrée à la recherche du progrès, de l’honneur et de l'intégrité. Les gens apprendront à modérer leurs ardeurs.

Les natifs du signe du Rat profiteront de nombreux événements positifs, et notamment un véritable succès dans le domaine des finances. Cette période apportera également une réussite et plusieurs événements inattendus dans la vie des natifs du signe du Buffle (comme moi ).

Les natifs du signe du Tigre seront comblés, ils bénéficieront de la protection des astres et en dernier recours, ils pourront toujours compter sur l’aide de leurs amis dévoués.

D’excellentes nouvelles, une évolution professionnelle et des projets rentables entreront dans la vie des natifs du signe du Dragon. Au cours de cette période, la carrière des natifs du signe du Serpent sera favorisée et ces derniers ont de grandes chances d’obtenir une promotion.

Cette année s’annonce également positive pour les natifs du signe du Cheval. Cette période leur permettra d’obtenir plusieurs succès personnels et leurs finances seront également favorisées. Mais ils devront peut-être également gérer plusieurs changements et affronter quelques situations difficiles dans leur vie professionnelle. Nos prédictions annoncent que ces problèmes risquent de les rendre irritables et malveillants.

L’équilibre du budget des natifs du signe de la Chèvre sera menacé en 2017. En effet, les natifs devront payer des frais assez élevés pendant cette période et cela risque de provoquer des tensions dans leurs relations familiales et amicales car leurs proches leur conseilleront de se montrer raisonnables.
L’année 2017 sera très positive pour les natifs du signe du Singe, notamment sur le plan amoureux. Les natifs du signe du Coq parviendront à résoudre facilement tous leurs problèmes pendant cette période, car ils pourront compter sur l’aide de personnes influentes et importantes.

La situation s’annonce plus compliquée pour les natifs du signe du Chat (Lièvre), car ils devront gérer de nombreuses tensions et plusieurs difficultés d’ordre matériel pendant l’année 2017.
L’année du Coq de Feu 2017 sera mouvementée et stressante pour les natifs du signe du Cochon. En effet, ces derniers devront affronter plusieurs problèmes sur le plan financier et professionnel et il leur faudra faire preuve de patience et de ténacité afin de les résoudre.

Gorak a écrit:

Les natifs du signe du Rat profiteront de nombreux événements positifs, et notamment un véritable succès dans le domaine des finances.

Oh putain, je prends ! Sans problème. Aboule la monnaie ! (rires)