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| | JACK VANCE | |
| | Auteur | Message |
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Voyageur Solitaire Admin
Messages : 8489 Date d'inscription : 07/01/2012 Localisation : Ici et ailleurs... Emploi/loisirs : Tout, passionnément... Humeur : Ici et maintenant
| Sujet: JACK VANCE Lun 23 Avr - 10:12 | |
| John Holbrook Vance, plus connu sous le seul nom de Jack Vance, est né le 28 août 1916 à San Francisco. Son oeuvre, trés riche, s'oriente plus vers la Science Fantasy. Jack Vance fait ses études à l’université de Berkeley en Californie et c’est là qu’il commence à écrire. Grand amateur de Jazz, il écrit à cette époque des articles pour les colonnes du "Daily Californian". Durant la Seconde Guerre mondiale, Jack Vance est intégré en 1942, dans la marine marchande. C'est à cette période qu'il écrit ses premières nouvelles, qui seront rassemblées dans le recueil "Un monde magique". Il publie sa première nouvelle, "The World-Thinker", en 1945 dans le magazine Thrilling Wonder Stories. Le voilà lancé. Une avalanche de prix va couronner sa carrière au fil des années : L’Edgar en 1960, le Hugo en 1963 et 1967, le Nebula en 1966, le Jupiter en 1975, l’Achievement en 1984, le GilgamXs en 1988 et le World Fantasy en 1990. Il reçoit aussi, en 1961, le prix Edgar Allan Poe pour sa nouvelle policière, The Man in the Cage. En 1997, la Science Fiction Writers of America lui accorde la distinction honorifique de « Grand Maître ». Il a exercé une influence considérable sur la science-fiction exotique et picaresque, ce dont témoignent des livres comme Le Château de Lord Valentin de Robert Silverberg, Le Maître des ombres de Roger Zelazny, Mytale d’Ayerdhal ou Le Chant du cosmos de Roland C. Wagner. Jack Vance décrit souvent dans ses oeuvres des cultures très diverses et trés crédibles. Il en décrit précisément les mœurs, coutumes et s’attache particulièrement aux vêtements, aux couleurs et même aux traditions culinaires et gastronomiques. Il n'hésite pas à multiplier les notes, références et renvois en bas de page pour donner des explications complémentaires sur tel ou tel point, ce qui peut parfois donner l'impression étrange d'un véritable guide touristique. Les technologies futuristes (ou la magie) sont dans son œuvre au service du récit. L’auteur ne cherche pas à les mettre particulièrement en avant, mais à les intégrer de façon harmonieuse à l'ensemble. Ainsi, le vaisseau spatial et la traction animale peuvent cohabiter dans une même œuvre. Il décrit fréquemment des sociétés très codifiées, au formalisme rigide, plutôt violentes et dures, où évoluent des héros en marge, à la personnalité originale et contrastée, désirant le plus souvent s'affranchir de ces contraintes.
Dernière édition par Voyageur Solitaire le Sam 18 Mai - 22:56, édité 2 fois |
| | | VIC
Messages : 4291 Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Jeu 28 Juin - 20:29 | |
| Jack Vance est l'un des écrivains emblématiques de la SF à l'ancienne.
C'est un ancien marin et cela se ressent sur la plupart de ses ouvrages : chaque Vance est une invitation au voyage. En effet, Vance s'est fait la spécialité d'un genre que l'on pourrait baptiser Planet Opera, à savoir un monde décrit de manière très riche, avec sa faune et sa flore, peuplé de civilisations dont l'auteur aime à décrire les us et coutumes, les vêtements, les spécialités culinaires, etc... En cela, il s'éloigne du côté "technique et futuriste ou Hard Science" de la SF, pour faire ce qu'il sait faire de mieux : raconter des histoires.
En réalité, il serait plus juste de parler d'histoires de fantasy transposées sur des planètes exotiques, dans la lignée des Chroniques de Mars de Burroughs. C'est donc un genre hybride : fantasy/SF, où les planètes exotiques qui sont un peu le deuxième héros de l'histoire. L'inflluence de Vance et du Planet Opera a été admise par Herbert et Silverberg, pour leur création respective de planète-univers comme Dune et Majipoor
Ce goût du détail pour la création des univers s'est traduit d'une autre manière : Vance, après Tolkien, est l'un des auteurs dont les mondes ont été les plus repris pour des Jeux De Rôles (Dying Earth, Lyonesse, Gurps Tschaï). Gary Gygax le citait d'ailleurs comme l'une de ses sources d'inspiration pour Donjons et Dragons (les pierres Ioun sont une création de Vance). Signalons que Vance se caractérise aussi par une bonne dose d'humour, influencé par P.G.Wodehouse.
Points faibles des écrits de Vance, la narration s'écoule souvent sur "trop" de pages au début de ses livres, et l'intrigue tarde vraiment souvent à démarrer. C'est un peu le prix à payer pour que Vance pose tranquillement les bases de son univers, où il distille petit à petit descriptions et informations. De plus, Jack utilise très souvent l'enfance du héros, ou son adolescence, pour ancrer un background immersif. Il en résulte souvent des longueurs. Mais si l'on arrive à les surmonter, la récompense est souvent au bout.
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| | | Albatur
Messages : 2480 Date d'inscription : 12/01/2012 Age : 50 Localisation : Ivalice Emploi/loisirs : Aucun. Travailler ça fatigue Humeur : Ours mal léché
| Sujet: Re: JACK VANCE Ven 29 Juin - 19:37 | |
| Je n'ai lu que Rhialto le merveilleux mais j'avais adoré. |
| | | Paul Le Puel
Messages : 152 Date d'inscription : 20/03/2013 Age : 47 Localisation : Lyon
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 7 Avr - 10:58 | |
| Je souscris à votre enthousiasme quant à cet auteur!
Je me souviens notamment de la lecture d'Emphyrio et des mondes de Magnus Ridolph...des bouquins old school au genre assez différent mais qui invite pareillement au voyage! |
| | | Astre*Solitaire
Messages : 2377 Date d'inscription : 09/12/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 7 Avr - 15:09 | |
| De Jack Vance, je n'ai lu que le cycle de Tschaï, Cugel l'astucieux (que j'ai perdu et donc pas relu depuis plus de vingt ans : je ne m'en rappelle plus vraiment) et les Princes-démons. Si les mondes et les personnages, comme il est dit plus haut sont très divers et originaux, je suis plus dubitatif sur son héros, son personnage principal à qui tout réussit. J'aime beaucoup les personnages de type « surhomme », mais pour des raisons bien précises. Ces raisons sont dans les deux cas absentes : la fuite ou la vengeance, qu'ils (les héros) réussissent sans transpirer (j'exagère), sont des raisons personnelles, quasi égoïstes, qui n'emportent pas l'adhésion du lecteur pour leur cause ; on les suit, mais on ne tremble ni pour eux, ni pour les personnes rencontrées. Tout cela pour dire que l'ensemble, pour moi, est très coloré, mais reste fade à la dégustation.
Mais il me reste plein de livre de Vance à découvrir, comme ceux que tu cites Paul Le Puel : Emphyrio et Magnus Ridolph sont pour moi parfaitement inconnus.
P.S. : je précise pour ceux qui ne le savent pas que dans AD&D une pierre Ioun est un objet magique qui, lâché, se met à graviter autour de la tête de son propriétaire, lui offrant ainsi certaines protections, de la CA à l'absorption de niveaux de sorts en passant par des bonus de caractéristiques. _________________ Goburlicheur de chrastymèles
Dernière édition par Astre*Solitaire le Dim 3 Juin - 16:48, édité 1 fois |
| | | VIC
Messages : 4291 Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 7 Avr - 16:03 | |
| Exact, la pierre Ioun est décite par Jack Vance dans la série Dying Earth (Cugel, Rhialto, les Mondes Magiques) que Gary Gygax a utilisé pour D&D (Vance fait partie de la liste des auteurs conseillés dans le JDR). - Astre*Solitaire a écrit:
- De Jack Vance, je n'ai lu que le cycle de Tschaï, Cugel l'astucieux (que j'ai perdu et donc pas relu depuis plus de vingt ans : je ne m'en rappelle plus vraiment) et les Princes-démons. Si les mondes et les personnages, comme il est dit plus haut sont très divers et originaux, je suis plus dubitatif sur son héros, son personnage principal à qui tout réussit. J'aime beaucoup les personnages de type "surhomme", mais pour des raisons bien précises. Ces raisons sont dans les deux cas absentes : la fuite ou la vengeance, qu'ils (les héros) réussissent sans transpirer (j'exagère^^), sont des raisons personnelles, quasi égoïstes qui n'emportent pas l'adhésion du lecteur pour leur cause ; on les suit, mais on ne tremble ni pour eux, ni pour les personnes rencontrées. Tout cela pour dire que l'ensemble, pour moi est très coloré, mais reste fade à la dégustation.
Tiens, justement, le héros Vancien n'est pas normalement un surhomme, plutôt un adolescent généralement. Et la vengeance est le moteur de la Geste des Princes Démons (qui n'est pas son meilleur cycle). Cugel est un anti-héros par excellence. Quant à moi je déteste les romans avec un surhomme (Cycle de Gor ; romans de Van Vogt) - Astre*Solitaire a écrit:
Mais il me reste plein de livre de Vance à découvrir... comme ceux que tu cites Paul Le Puel : Emphyrio et Magnus Ridolph sont pour moi parfaitement inconnus. . Autant Emphyrio est remarquable (je crois que c'est le meilleur roman isolé de Vance), autant j'avais trouvé les Mondes de Magnus Ridolph relativement quelconques. Ceci dit je n'ai lu Magnus Ridolph que chez Press Pocket : nous n'avions droit qu'à 6 nouvelles traduites sur les 10 originales. Les nouvelles restantes sont aujourd'hui disponibles dans le Recueil de Denoël Lune d'Encre baptisé "Empyrio et autres nouvelles", où nous retrouvons justement Magnus Ridolph l'intégrale (des 10 nouvelles), La Vie Éternelle (un bon roman), et Emphyrio. Je compte justement relire l'intégrale Magnus Ridolph dans les 2 prochains mois, ma dernière lecture datant d'une vingtaine d'années au moins... Sinon comme Cycle, mon préféré reste Les Chroniques de Durdane... |
| | | Astre*Solitaire
Messages : 2377 Date d'inscription : 09/12/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 7 Avr - 20:07 | |
| Alors, il y a surhomme et Surhomme. Je n'aime pas les romans ou les histoires avec un surhomme - ce qui est le cas de la geste des Princes-démons, par exemple. Mais j'adore les histoires mettant en scène (ou permettant par un univers adéquat la mise en scène d') un Surhomme (qui n'a rien à voir avec Nietzsche non seulement parce que je n'accepte pas l'idée de l'Éternel Retour, mais parce que dans ma conception du Surhomme, ce dernier ne peut être que virtuel). Ainsi, certains supers-héros seront-ils Surhomme et d'autres non, cela n'a rien à voir avec le fait que leurs capacités soient supérieures à celles du commun des mortels. C'est pourquoi - par exemple - la figure de Batman pourrait être envisagée sous celle du Surhomme, figure que le dernier « épisode », The Dark Knght Rises, tue allégrement - et où il retire la part du mythe (en rien des pouvoirs, de l'aspect sombre, bref, des autres facettes du personnage). Mais ce n'est pas le sujet ici.
J'avais le premier du cycle d'Allastor que je voulais absolument lire. Mais arrivé à la page 75, le texte s'offrait un petit trou de 30 pages environ. Je n'ai donc jamais terminé mon livre, complètement dégoûté et depuis, je n'ai pas racheté de Vance. Psychologiquement atteint ? _________________ Goburlicheur de chrastymèles
Dernière édition par Astre*Solitaire le Dim 3 Juin - 16:52, édité 1 fois |
| | | VIC
Messages : 4291 Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 7 Avr - 21:13 | |
| C'est curieux, tes souvenirs de la Geste des Princes-démons ne concordent pas avec les miens. De vieille mémoire, ce sont plutôt les Princes-démons qui sont les surhommes, dans l'histoire. Le héros avait un potentiel intellectuel assez brillant mais n'avait pas achevé ses études. Par contre il est motivé par une vengeance hors norme : c'est plutôt l'archétype du héros "hard boiled" : le détective dur à cuire qui s'en sort à cause de sa volonté tenace, qui s'accroche aux branches, un type normal qui se surpasse mais qui n'a pas de superpouvoirs ; une référence dans ce domaine est Rorschach des Watchmen. Tu citais Batman, qui est l'un des rares héros DC à ne pas disposer de superpouvoirs intrinsèques : il s'est bâti un physique d'athlète, une armure, des gadgets, etc ... - Astre*Solitaire a écrit:
J'avais le premier du cycle d'Allastor que je voulais absolument lire. Mais arrivé à la page 75, le texte s'offre un petit trou de 30 pages environ. Je n'ai donc jamais terminer mon livre, complètement dégouté et depuis, je n'ai pas racheté de Vance. Psychologiquement atteint^^ ?? - Pour Alastor ce n'est pas vraiment un cycle. Il s'agit plutôt de 3 livres totalement indépendants se passant dans le même coin de la galaxie, chacun sur une planète différente. En dehors de ce décors, le lien entre les livres est inexistant, les héros sont différents, et les histoires ne sont même pas dans le même style : l'une est davantage fantasy, l'autre est un polar sportif : Trullion. Je pense que c'est le premier du cycle que tu avais justement d'endommagé. J'ai trouvé les deux autres moyens. Mais quand j'étais ado, j'ai adoré Trullion, qui reprend un peu la trame d'un roman policier. Vance a d'ailleurs écrit plusieurs polars, sous son nom, ou sous le pseudo d'Ellery Queen. Mais surtout, ce qui me fascinait, c'était le sport galactique inventé par Jack Vance qui est l'élément central de l'histoire : la Hussade. Alors que les ados rêvaient du Rugball de la série Cobra ou du Rollerball du film, la Hussade avait quant à elle son propre roman, ses règles, et ses joueurs. Dans ce roman, le héros est un champion de Hussade, qui cherche à bâtir la meilleure équipe possible. On découvre les joueurs, le recrutement, les matchs, etc ... un régal pour l'ado que j'étais, qui "rêvait" d'une "dream" team justement. La Hussade a même été reprise dans le Jeu de Rôle Empire Galactique : - Citation :
- Hussade : sport d'équipe très spectaculaire et violent, originaire de la planète Trullion dans l'Amas d'Alastor.
Bref, ça ne me rajeunit pas... |
| | | Astre*Solitaire
Messages : 2377 Date d'inscription : 09/12/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Lun 8 Avr - 18:19 | |
| Pour ce qui est des Princes-démons, sans rien révéler de l'histoire, il ne s'agit que d'un surnom. Ces personnages sont connus pour leur absence d'humanité, d'où ce gentil sobriquet. Ils sont justes très riches, ont du pouvoir, des relations, etc. C'est donc la lutte d'un homme seul contre une sorte « d'organisation » criminelle qui n'est pas organisée, si je me fais bien comprendre. À l'inverse de cette puissance, le héros, Kirth Gersen, est un type génial, qui sait tout faire. Je cite Noosfère : « Dans ce but, Gersen a appris l'art du combat, de l'assassinat et celui de la manipulation des poisons, sur toutes les planètes de l'Oecumène et de l'Au-Delà. » Je me rappelle un passage où, pour avoir un indice, il devait rencontrer une personne qui - pas de bol - se trouvait enfermé dans la pire prison de l'Œcumène dont jamais le moindre prisonnier ne s'est échappé. Ben lui, Kirth Gersen, se débrouille pour y rentrer, trouver son indic, apprendre ce qu'il a à apprendre et ressortir de là sans vraiment transpirer car il a tout prévu. C'est en cela qu'il est « surhomme » : rien ne lui résiste vraiment, tout est trop facile - et d'ailleurs, ce n'est pas ce qui fait l'intérêt de cette série, mais plutôt le décor de fond.
J'ai choisi mes exemples de Surhomme dans les supers-héros parce que c'est ce qu'il y a de plus parlant et de plus simple. Mais dans ce que j'appelle Surhomme, cette figure existe qu'elle est des pouvoirs ou non. Superman est surhomme et Surhomme (il est une figure mythique en ce sens qu'il représente une fonction sociale, un peu comme Beowulf). Spiderman ne l'est pas. Aucun des personnages de Watchmen ne peut prétendre à être un Surhomme... Mais je m'exprime dans le vide : il est nécessaire que je présente et développe mon point de vue pour que toi et les autres ayez du grain à moudre et puissiez me répondre sur cette idée en connaissance de cause.
J'ai donc raté La Hussarde. Il faut dire que les parties de Rugball, elles ont de quoi même satisfaire Voyageur Solitaire car Cobra n'utilise son Psychogun que deux fois sur quatre épisodes, et à chaque fois pour des raisons annexes, qui ne servent ni à attaquer ni à se défendre. Ce pourrait quasiment être un autre personnage. Ah ! Empire Galactique, un des rares JdR où l'on peut jouer un commerçant. Et le mystère des vaisseaux Lehouine : mmm. Mais je ne me rappelle pas La Hussarde, dommage. _________________ Goburlicheur de chrastymèles
Dernière édition par Astre*Solitaire le Dim 3 Juin - 16:57, édité 1 fois |
| | | VIC
Messages : 4291 Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Lun 8 Avr - 19:34 | |
| "La Hussade" en fait. Pas le meilleur Vance, mais sympa et atypique. J'ai trouvé mention de la Hussade dans le lexique du site d'Empire Galactique: http://www.encyclopedie-galactique.com/viewtopic.php?f=40&t=675
On peut y télécharger tous les manuels et encyclopédies : http://www.empiregalactique.fr/ ou ici (plus de choix) : http://pixilivres.free.fr/
Sinon pour la Geste des Princes-Démons, je l'avais trouvée franchement moyenne en fait. Peut-être le cycle que j'aime le moins. Du coup, je ne l'ai pas relue depuis l'adolescence, encore une fois. J'avais donc oublié ce côté surhomme du héros. Peut-être que je m'accroche à un faux souvenir comme quoi il se serait entrainé intensivement pendant des années pour assouvir sa vengeance, cela au moins aurait été plus crédible.
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| | | Astre*Solitaire
Messages : 2377 Date d'inscription : 09/12/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Mar 9 Avr - 21:37 | |
| Voilà que tu me fais douter . Bon, ben je vais les relire, comme cela on sera fixé et je pourrais nous faire une belle critique ... mais comme je dois lire tout plein de trucs, ce ne sera peut-être pas pour demain . _________________ Goburlicheur de chrastymèles
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| | | VIC
Messages : 4291 Date d'inscription : 18/01/2012
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 11 Aoû - 21:17 | |
| Hélas je viens d'apprendre sa mort. John Holbrook Vance, dit Jack Vance, né le 28 août 1916 à San Francisco est mort le 26 mai 2013, un mois après la création de ce sujet, à 96 ans. Il était aveugle depuis 1980. Cela fait 30 ans que j'ai lu et que j'ai grandis avec ses livres. Je pense que je vais relire quelques Vance à partir de Septembre, c'est le mois que je puisse faire pour lui rendre hommage... |
| | | Albatur
Messages : 2480 Date d'inscription : 12/01/2012 Age : 50 Localisation : Ivalice Emploi/loisirs : Aucun. Travailler ça fatigue Humeur : Ours mal léché
| Sujet: Re: JACK VANCE Dim 11 Aoû - 21:46 | |
| En hommage je relirais l'unique livre que j'ai : Rhialto le merveilleux. |
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| Sujet: Re: JACK VANCE | |
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| | | | JACK VANCE | |
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