Messages : 8489 Date d'inscription : 07/01/2012 Localisation : Ici et ailleurs... Emploi/loisirs : Tout, passionnément... Humeur : Ici et maintenant
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Ven 5 Fév - 16:10
Il y a effectivement le festival de Sundance dont nous avons parlé dans le sujet Fêtes, carnavals et festivals... Mais faut bien fouiller pour trouver la pépite, Sundance abordant beaucoup de sujets très divers et parfois "masturbation intellectuelle" comme dit Warlock. Mais il a le mérite d'exister.
Warlock
Messages : 3533 Date d'inscription : 11/01/2012 Age : 45 Localisation : Au milieu de nulle part Humeur : Le monde est un ego sans fond
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Ven 5 Fév - 19:15
Après c'est comme pour la musique et l'art en général pour trouver des pépites, de l'originalité maintenant il faut chercher en dehors des médias mainstream.
Et en cherchant on fini par trouver quelque chose qui pourra nous intéresser.
cdang
Messages : 1465 Date d'inscription : 15/10/2014 Localisation : Le Havre (76)
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Lun 8 Fév - 9:52
Arf, la masturbation intellectuelle, c'est une frange de la production indépendante, la branche française étant assez prolifique (à l'époque, j'appelais ça les « films de la FEMIS », un certain parisianisme nombriliste).
Mais la production indépendante, c'est surtout des réalisateurs qui sont porteurs de leur projet (maîtrise du script au montage final, le final cut), et dont souvent le seul défaut est de ne pas être dans les clous des majors (c'est-à-dire de ne pas être un simple exécutant dans la chaîne). Ce n'est pas un gage de qualité en soi, mais un gage de diversité.
C'est sûr que si l'on considère les films calibrés pour les décérébrés, on ne risque pas la masturbation intellectuelle ; on viserait plutôt la masturbation tout court (American Pie, Girl Next Door, touche pipi des Transformers).
Gorak
Messages : 5582 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 50 Localisation : La Principauté de Montbéliard Emploi/loisirs : Paladin - aime la littérature, la musique, les voyages, découvrir d'autres cultures Humeur : Agréable et courtoise
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Lun 8 Fév - 12:46
cdang a écrit:
on viserait plutôt la masturbation tout court (American Pie, Girl Next Door, touche pipi des Transformers).
Normal, ce sont des films ciblant avant tout un public adolescent ou pré-pubère. Un âge où les hormones exercent une grande influence...
Warlock
Messages : 3533 Date d'inscription : 11/01/2012 Age : 45 Localisation : Au milieu de nulle part Humeur : Le monde est un ego sans fond
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Lun 8 Fév - 18:33
Bah dans les 80's les films qui visaient un public ado n'étaient pas aussi cons et débiles que ceux de maintenant.
C'est le nivellement pas le bas, mais c'est l'époque qui veut ça. Et la pauvre créativité actuelle.
cdang
Messages : 1465 Date d'inscription : 15/10/2014 Localisation : Le Havre (76)
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Mar 9 Fév - 10:55
Warlock a écrit:
Bah dans les 80's les films qui visaient un public ado n'étaient pas aussi cons et débiles que ceux de maintenant.
C'est vrai que Metal Hurlant, ça envoyait le pâté !
Tiens, hier soir on s'est maté Last Action Hero (John McTiernan, 1993). Calibré ado, mais avec plein de second degré et de recul, de jeux sur les clichés, de clins d’œils. À peine un doigt de pipi-caca.
Albatur
Messages : 2453 Date d'inscription : 12/01/2012 Age : 49 Localisation : Ivalice Emploi/loisirs : Aucun. Travailler ça fatigue Humeur : Ours mal léché
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Ven 15 Avr - 10:44
Mouhahahahahaha
Gorak
Messages : 5582 Date d'inscription : 31/08/2012 Age : 50 Localisation : La Principauté de Montbéliard Emploi/loisirs : Paladin - aime la littérature, la musique, les voyages, découvrir d'autres cultures Humeur : Agréable et courtoise
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Ven 15 Avr - 11:56
Albatur a écrit:
Mouhahahahahaha
Citation :
paroles d'Etienne Roda-Gil
VIC
Messages : 4256 Date d'inscription : 18/01/2012
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Dim 23 Jan - 17:19
Je voyais se profiler quelques divulgachages au travail qui m'ont fait précipiter mon visionnage de cette postlogie star wars. Je n'avais jamais vu ces 3 films et m'étais tenu totalement à l'abri des infos. Le seul truc que je savais, c'était qu'il y avait des similitudes entre le 4 et le 7. Pour rappel, j'étais un grand fan de la trilogie originale, révolutionnaire à l'époque. Et j'ai essayé de faire abstraction de la prélogie, vue 2 fois, que je considère comme un simple divertissement. Qu'en est-il de cette postlogie ? Attentions, spoils : 1) le 7 repompe tellement d'intrigues au 1 que c'est scandaleux vu les moyens engagés. Heureusement qu'ils ont racheté les droits car c'est un plagiat. 2) indifférence ressentie à plusieurs personnages, bons comme méchants. En fait on ne connaît pas leurs motivations ou leur background, ce qui aurait pu aider. 3) globalement trop de chorégraphies au sabre laser. 4) histoire assez inintéressante globalement 5) insupportable cahier des charges qu'on devine Mais : 1) j'ai bien aimé le concept de Finn, seule truc potentiellement original par rapport à avant. 2) j'ai aimé le droide principal, très réussi je trouve. J'ai bien aimé aussi l'autre droide D. O... Au moins on évite les erreurs de casting avec les droides.
Au final : Ça se regarde mais c'est tout, c'est nul d'innovations par rapport à l'original. Cela trahit l'original plusieurs fois (j'ai visionné des vidéos de critiques argumentées et documentées et c'est effectivement consternant l'amateurisme de jj Abrams ou de la chargée de projet chez Disney. Ce qui est fou c'est qu'on dirait qu'il n'y a aucun expert en Star Wars pour leur dire qu'ils ne connaissent rien à l'univers, ils n'en n'avaient rien à carrer. Ne rien connaître à l'univers, je peux comprendre, mais on doit s'entourer de spécialistes pour vérifier si c'est canon ou pas. Cette postlogie fourmille d'incohérences, de bricolages pour les rattraper. Alors je ne suis certainement pas un expert de star wars, peut-être que les souvenirs des livres de la Croisade du Jedi Fou sont faussés (une suite de romans post trilogie) , mais je considère que ça au moins c'était fidèle au premier et assez crédible, tout en innovant. Pour résumer : ils n'ont rien compris à Star Wars, ils offrent un joli divertissement sans âmes et sans risque.
Astre*Solitaire
Messages : 2377 Date d'inscription : 09/12/2012
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Lun 31 Jan - 13:14
J'étais allé le voir à sa sortie ciné (très mauvaise expérience de cinéma d'ailleurs) et il y avait longtemps qu'un film ne m'avait pas autant déçu.
Je n'ai rien, en soi, contre les reprises (ou remakes). Et on aurait pu éventuellement comprendre, ou du moins tolérer, le point de vu de Disney qui cherche à fédérer rapidement un nouveau public avec un produit neuf qui ne s'embarrasserait pas trop de ce qu'il y a eu avant. 40 ans ont passé, les choses ont changé. Et puis il faut rentabiliser l'achat.
Mais JJ Abrams a déjà, pour moi, détruit la licence Star Trek. Il fait la même chose ici en s'émancipant du fond pour coller aux exigences actuelles de la forme : belles images et action. Le produit est mauvais, très mauvais, même si la forme se regarde. On a une belle image qui foule aux pieds un univers (et c'est un amateur de Star Trek qui vous parle). Quant à l'incurie de la production, elle me me laisse pantois. On parle d'un phénomène pop planétaire. On veut une trilogie ? On planche sur une trilogie ! Les films ont été faits dans une précipitation absolue, sans plan sur l'avenir. De l'amateurisme total mais qui finalement rejoint les concepts de type MCU (MCU choisit soit de calibrer un produit pour le faire le plus vendeur possible, soit - prise de risque légère - d'inclure au sein de ce balisage la patte d'un réalisateur pour offrir un même spectacle autrement). Résultat : ce n'est pas une histoire, une mythologie que l'on nous propose, mais une bête toile de fond sur laquelle un réalisateur va pouvoir faire joujou, afin d'offrir un spectacle léché artistiquement, et néanmoins sans âme. De mon point de vu, Rian Johnson a carrément cracher à la gueule des fans de Star Wars. N'en faisant pas partie, cela m'a juste agacé de voir un traitement aussi « par-dessus la jambe », mais subissant en ce moment les avanies de Kurtzman sur Star Trek, je peux les comprendre.
Bref, argent et mode ont ruiné, pour une partie des spectateurs premiers, me semble-t-il, le charme de l'univers.
Alors tout n'est pas à jeter. Les deux acteurs principaux (Ridley et Boyega) sont corrects. Daisy Ridley est très photogénique et dégage une belle énergie. De plus, j'avais dès le départ adoré le rôle et le jeu d'Adam Driver qui pour moi est la seule bonne surprise du show. Et il reste évidemment les musiques de John Williams. Finn et Rey sont des pétards mouillés, des personnages vides que rien ne remplis, n'habite, et sont donc totalement transparents (je ne parle pas des acteurs).
Pour moi, le film seul, est un film médiocre ; le film en tant que suite, est un film assez mauvais voire très mauvais. Le second opus sera une trahison pure et simple, ou un film correct s'il est apprécié isolément.
_________________ Goburlicheur de chrastymèles
Albatur
Messages : 2453 Date d'inscription : 12/01/2012 Age : 49 Localisation : Ivalice Emploi/loisirs : Aucun. Travailler ça fatigue Humeur : Ours mal léché
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Lun 31 Jan - 20:58
Pour rire un peu mieux vaut regarder les "stars wars deconne" sur youtube.
Warlock
Messages : 3533 Date d'inscription : 11/01/2012 Age : 45 Localisation : Au milieu de nulle part Humeur : Le monde est un ego sans fond
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Mar 1 Fév - 23:25
Une sombre daube trahissant l'esprit et l'âme de l'univers de Star Wars.
Disney le fossoyeur des mythes du cinéma, bref ce film n'existe pas, tout comme ses deux suites.
VIC
Messages : 4256 Date d'inscription : 18/01/2012
Sujet: Re: STAR WARS/ LE REVEIL DE LA FORCE Mer 2 Fév - 14:30
Astre*Solitaire a écrit:
Les films ont été faits dans une précipitation absolue, sans plan sur l'avenir. De l'amateurisme total...
C'est ça que je trouve le plus inquiétant quelque part : comment peut-on justifier cet amateurisme total avec un tel budget et un tel enjeu ? C'est purement incroyable. Vivement un making off des coulisses pour expliquer cet enfumage.