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 Le Jeu de Go

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Voyageur Solitaire
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Lun 3 Aoû - 16:15

J'ai vraiment du mal à accrocher avec ce jeu, je sais pas pourquoi...
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Lun 3 Aoû - 19:11

Voyageur Solitaire a écrit:
J'ai vraiment du mal à accrocher avec ce jeu, je sais pas pourquoi...

Parce que je t'ai pas formé Wink
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VIC

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mar 4 Aoû - 11:50

C'est très déroutant au début. Je pense qu'il faut franchir des caps. Je m'y recollerai bien, mais on a toujours d'autres priorités quand on croise Albatur, l'emploi du temps est trop chargé.

_________________
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Albatur

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mar 4 Aoû - 11:54

Si tu veux un soir je passe chez toi et je te remontre Wink
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Jeu 26 Nov - 14:27

Iyama Yuta 9e dan remporte de nouveau son 6e titre majeur en reprenant le Tengen. (Il est le tenant des titres suivants désormais: Kisei, Meijin, Honinbo, Oza, Tengen, Gosei.

Il ne lui manque plus qu'à conquérir le Judan pour entrer dans le cercle restreint des légendes du Go.

J'ai vu le kifu de la dernière partie et il a écrasé son adversaire en tuant un groupe énorme au centre.
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Dim 24 Jan - 9:49

Pour les amoureux des maths : Nombre de positions légales sur un goban de 19*19.
Ce nombre à été déterminé le 20 janvier dernier par John Tromp, après des mois de calculs.

208168199381979984699478633344862770286522453884530548425639456820927419612738015378525648451698519643907259916015628128546089888314427129715319317557736620397247064840935

http://tromp.github.io/go/legal.html
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 27 Jan - 21:30

http://www.lemonde.fr/pixels/reactions/2016/01/27/fan-hui-champion-europeen-de-go-je-suis-le-premier-joueur-pro-a-perdre-contre-une-machine_4854891_4408996.html

Voilà l'article qui parle de cette défaite de l'humain face à la machine. Franchement je ne pensais pas que les IA ferait autant de progrès en 5 ans. Il y a 5 ans même un joueur amateur un peu fort (genre 5e kyu) écrasait tous les logiciels. (Au go on part de 30 kyu, débutant total, à 1 kyu puis on passe au dan de 1er à 9e.) Fan est 2e dan pro et 8e dan amateur. Autrement dit c'est une claque qu'il a du prendre au moral...

Déçu je suis de voir mon jeu préféré rattrapé par les machines alors qu'il y a 10 ans c'était impensable.

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 9 Mar - 12:07

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/03/09/le-meilleur-joueur-mondial-de-go-battu-par-une-intelligence-artificielle-dans-un-match-symbolique_4879038_4408996.html

Si même ce genre de top joueur perd c'est la fin...
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cdang

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 9 Mar - 14:03

La fin de quoi ? Un mec seul face à une armée d'ingénieurs et d'une machine qui a joué des dizaines de milliers de parties pour apprendre, c'est pas un tantinet déséquilibré ?

S'il faut tout ça pour remplacer un mec…
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Jeu 10 Mar - 0:08

http://www.trictrac.net/actus/go-go-go-gogol-google-l-homme-et-la-machine#comment-c39e7691f73729aed09e571eb11281af6eef

Bon article sur Alphago vs Lee Sedol et l'IA en général.
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Albatur

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Jeu 10 Mar - 9:36

http://rfg.jeudego.org/item/236-commentaire-de-partie-deepmind-alphago-vs-fan-hui-2p-par-younggil-an-8p?preview=1

Et là pour bien comprendre le nouveau système utilisé par les concepteurs d'Alpha go ainsi que les commentaires d'un pro 8d sur une des parties jouées par Fan Hui en octobre dernier.
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Jeu 10 Mar - 10:59

Deuxième défaite pour Lee Sedol 9e dan pro (seul avantage, cela relativise la défaite de Fan Hui qui doit être moins mal dans sa peau après sa raclée 5-0 contre le même logiciel en octobre, pour rappel Fan n'est "que" 2e dan pro)
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Albatur

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Sam 12 Mar - 13:51

Et de trois pour Alphago... Un rival chinois de Lee Sedol aimerait bien a son tour se confronter a cette IA. (Vieille rivalité Chine - Corée...)
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Albatur

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Dim 13 Mar - 11:13

http://www.lemonde.fr/pixels/article/2016/03/13/jeu-de-go-premiere-victoire-de-lee-sedol-contre-l-intelligence-artificielle-de-google_4881938_4408996.html

3-1 ! Lee Sedol sauve l'honneur... Mais il aurait pu remporter la 1ere selon des pros qui ont analysé sa partie, l'IA ayant fait des coups étranges qu'il n'a pas exploité comme il aurait du.
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Gorak

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Dim 13 Mar - 19:17

Tu parles... c'est facile pour un programme informatique de gagner. Le cerveau humain, lui, n'est pas une machine : il a de temps en temps besoin de se reposer. L'ordinateur peut calculer sans avoir besoin de prendre du repos, non-stop.

C'est quand même inégal comme duel.

Mais bon, c'est aussi une bonne pub pour Google.
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Albatur

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Dim 13 Mar - 22:40

Gorak a écrit:
Tu parles... c'est facile pour un programme informatique de gagner.

Non justement il y a à peine 5-10 ans les programmes étaient faibles (et la puissance de calcul était déjà là). Ce qui change ce qont la façon de programmer l'IA (voir les liens précédents je ne suis pas assez calé en programmation pour t'expliquer le "Monte Carlo Systeme" et le nouveau truc mis en place par l'équipe de google).
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Henri



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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 8:33

cdang a écrit:
La fin de quoi ? Un mec seul face à une armée d'ingénieurs et d'une machine qui a joué des dizaines de milliers de parties pour apprendre, c'est pas un tantinet déséquilibré ?

S'il faut tout ça pour remplacer un mec…

Le mec n'était pas tout seul non plus. Il a derrière lui des générations de joueurs de go qui ont joué des milliers de parties aussi et dont il a appris les leçons.
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 9:57

Henri a écrit:

Le mec n'était pas tout seul non plus. Il a derrière lui des générations de joueurs de go qui ont joué des milliers de parties aussi et dont il a appris les leçons.
Euh, ouaif, la machine aussi a bénéficié de ça. Par contre, au cours de sa vie, je doute que les moyens humains et financiers mis en œuvre pour qu'il devienne champion soit du même ordre de grandeur que ce qui a été investi dans la machine et son logiciel.

Et puis sinon, il y avait déjà une machine championne de go dans les années 1980 : Goldorak.
(Hem, oui, bon, je connais la sortie…)
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Henri



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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 15:21

Eh bien les champions humains bénéficient eux aussi de moyens humains et financiers que le commun des mortels ne possède (et n'imagine parfois) pas : entraineurs, médecins, pognon, derniers cris de la technique pour être toujours au meilleur de sa forme, armée de gens qui sont au petits soins pour lui afin qu'il ne perde pas son temps à autre chose que son sport favori, etc., etc. Moi je dis que le combat était tout à fait équilibré.
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 16:27

Henri a écrit:
Eh bien les champions humains bénéficient eux aussi de moyens humains et financiers que le commun des mortels ne possède (et n'imagine parfois) pas : entraineurs, médecins, pognon, derniers cris de la technique pour être toujours au meilleur de sa forme, armée de gens qui sont au petits soins pour lui afin qu'il ne perde pas son temps à autre chose que son sport favori, etc., etc. Moi je dis que le combat était tout à fait équilibré.

Euh... Tu ne connais pas le monde du Go visiblement pour sortir une bêtise pareille...

Il a juste bénéficié de son entrainement et de son talent. Tout ce que tu cite est bon pour les footballeurs et autres sports a pognon comme le tennis. Le jeu de go reste un loisir confidentiel qui ne rapporte que peu (les gros tournois sont récompensés mais les sommes sont loin d'être astronomique. Les joueurs pro se font une grosse partie de leur salaire grâce aux cours particuliers qu'ils donnent.
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Henri



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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 17:42

Bêtise, Bêtise... Il me semble quand même qu'avant de se lancer dans un défi pareil, et sachant la portée internationale que cela aurait, il n'y est pas allé les mains dans les poches et qu'il a bénéficié d'un entraînement et d'un soutien plus qu'ordinaire.
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 18:27

Henri a écrit:
Bêtise, Bêtise... Il me semble quand même qu'avant de se lancer dans un défi pareil, et sachant la portée internationale que cela aurait, il n'y est pas allé les mains dans les poches et qu'il a bénéficié d'un entraînement et d'un soutien plus qu'ordinaire.

Le soutien de la communauté du Go mais aucun entrainement particulier (je vois pas comment s'entrainer contre un adversaire dont on n'avait vu que les 5 parties contre Fan Hui), c'est un joueur pro il a déjà ses journées bien remplies par ses fonctions. Il n'a pas augmenté sa masse musculaire par de la créatine comme certains footeux ou d'autres Serena Williams qui ont des cuisses plus grosses que celles de taureau d'elevage. Au go seule ta lecture de la profondeur des coups joués et la connaissance du jeu te permet de gagner. (un peu comme aux échecs)
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 19:54

Le nouveau classement (avec une belle entrée d'Alphago en 2eme...)

http://www.goratings.org/
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Henri



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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 20:41

Albatur a écrit:
Il n'a pas augmenté sa masse musculaire par de la créatine comme certains footeux ou d'autres Serena Williams qui ont des cuisses plus grosses que celles de taureau d'elevage. Au go seule ta lecture de la profondeur des coups joués et la connaissance du jeu te permet de gagner. (un peu comme aux échecs)

Il n'y a pas des produits qui permettent de cogiter plus... profondément, justement ? Je suis sûr qu'il n'a pas lésiné sur la pharmacie disponible et qu'il ne s'est pas contenté de boire son thé traditionnel. Donc, si Alphago avait dans son camp tous les informaticiens et ingénieurs de l'intelligence artificielle, lui il a bénéficié de dizaines d'années de connaissances en pharmacologie. Équilibré, je te dis.
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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    Mer 16 Mar - 22:38

Albatur a écrit:


Euh... Tu ne connais pas le monde du Go visiblement pour sortir une bêtise pareille...

ceci est un message de la modération. Ne paniquez pas, restez calme.

Chic ! Je vais pouvoir réaliser enfin le fantasme de tout modérateur :
Modérer le forum Go ! Twisted Evil
Albatur, le terme "bêtise" est un peu dégradant, sauf du côté de Cambrai.
Un peu plus de diplomatie n'aurait pas fait de mal...
Je vais attribuer cela à la déception causée par la machine qui a battu l'humain sur cet jeu noble que tu tiens en si haute estime...
Peut-être as tu été poussé hors de tes gos, euh tes gonds ?
En guise de punition je m'autorise 3 jeux de mots vaseux sur le go, le 1er a déjà été fait dans phrase précédente.

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MessageSujet: Re: Le Jeu de Go    

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