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 DUNE/JODOROWSKY (non tourné)

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metal-hurlant

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MessageSujet: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Sam 16 Fév - 14:24

Projet fou dont l'idée vint à Jodorowsky par un rêve ;il n'avait pas lu le livre; devait collaborer Moebius, Giger, Chris Foss, à la bo Pink Floyd, Magma, Tangerine Dream, chaque groupe illustrant une planète; à la distribution Orson Welles, Salvador Dali, Alain Delon entre autres

















des articles sur le sujet
http://membres.multimania.fr/sarfa/


http://www.scifi-universe.com/dossier_contenu.asp?do_id=40


Jodorowsky et Moebius parlant du projet
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MessageSujet: DUNE/ JODOROWSKY   Sam 16 Fév - 15:50

L'exemple même du projet fou, trop grand, trop fou justement. Pink Floyd à la musique, Dali, Delon et Orson Wells à la distribution... On hésite entre canulard et possible chef d'oeuvre...
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VIC

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Sam 16 Fév - 19:48

Une vidéo intéressante et un article qui tombe à pic ... je lorgnais justement vers le numéro 107 de Métal Hurlant consacré à ce "film qui ne s'est pas fait".
J'avais cité le film dans le petit article consacré à Giger dans l'atelier des maîtres.
J'avais aussi commencé à stocker quelques images de Chris Foss pour un prochain article (c'est lui sur l'image du vaisseau en forme de poisson tigré)

Sinon ... je découvre avec cette vidéo le visage de Jodorowski. À côté, Moebius paraît presque cartésien Razz
Quand je pense que Moebius était parti se réfugier en altitude dans les Pyrénées pour survivre au déluge, puis en Polynésie dans une secte, pour y attendre l'apocalypse...
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Youpi l'alchimiste

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Dim 17 Fév - 3:58

Le risque avec un projet pareil c'est que tomber dans le grotesque est largement plus facile que de réussir le film.
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cdang

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mar 8 Mar - 10:48

Je viens de m'apercevoir qu'il y avait un film sur le sujet : Jodorowsky's Dune,  Frank Pavich (2013/2016), sortie prévue ce mois-ci
http://www.imdb.com/title/tt1935156/?ref_=nv_sr_1
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Albatur

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mar 8 Mar - 15:05

Visiblement c'est une sorte de documentaire mais j'avoue que je serais curieux de le voir, rien que pour avoir sa vision de Dune.
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VIC

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mar 8 Mar - 17:35

Ils auraient pu s'abstenir de reprendre les codes visuels de Star Wars, quand même.

J'ai déjà vu une fois un film documentaire sur un film de Terry Gilliam qui n'avait pas réussi à voir le jour, Lost in la Mancha.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lost_in_La_Mancha

Cela laisse une impression bizarre au final, ce genre de documentaire, tu vois une série de ratés et de trucs réussis, et tu restes plutôt frustré au final. Ceci dit ça peut être le genre de truc sympa à voir, surtout pour un amateur comme moi de l'univers de Metal Hurlant et de SF. Pour le grand public, j'ai des doutes.



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cdang

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 9 Mar - 9:02

VIC a écrit:
Ils auraient pu s'abstenir de reprendre les codes visuels de Star Wars, quand même.
Lucas aurait pu s'abstenir de reprendre les codes des serials comme Flash Gordon (1936) ou Buck Rogers (1939).

VIC a écrit:
J'ai déjà vu une fois un film documentaire sur un film de Terry Gilliam qui n'avait pas réussi à voir le jour, Lost in la Mancha.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lost_in_La_Mancha
Je rêve de le voir. Rien qu'entendre Jean Rochefort raconter ses problèmes de dos, je me bidonnais (pas méchamment, c'était dans sa manière).
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cdang

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Jeu 17 Mar - 0:41

Le film annonce :


et un petit article
http://www.konbini.com/fr/entertainment-2/projet-dune-science-fiction/
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VIC

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 9:17

6 ans sans aller au ciné. Enfin un peu de temps libre. Hier soir, projection de JODOROWSKY's DUNE suivi d'un petit débat animé par un spécialiste de Dune et du forum français de Dune à Rakis.

L'occasion idéale pour mettre fin à 6 ans de disette cinématographique, qui plus est sur un film qui n'est pas sorti : j'apprécie l'ironie et le paradoxe. Effectivement je pourrais n'aller au ciné tous les 10 ans que pour voir des films sur des opus non sortis, car j'avais déjà vu Lost in la Mancha : il y a un concept à creuser. L'homme qui n'allait au ciné que pour voir des films qui ne sont pas sortis au ciné.
Enfin bref, parlons du film/documentaire.

Alors, tout d'abord, signalons vraiment que le titre est fidèle, puisque c'est vraiment le Dune de Jodorowski : c'est sa vision, c'est autour de lui qu'est construit le film, il nous explique comment il a recruté un à un ses "guerriers". Nous avons également les participations de Michel Seydoux, producteur, avec Jean-Paul Gibon. Et d'autres interviews, celles d'artistes comme Chris Foss et Giger, pour ne citer qu'eux. Moebius et Dan O'Bannon sont hélas décédés avant la réalisation du documentaire en 2013. Voici donc l'histoire d'un film qui se voulait ambitieux, révolutionnaire et visionnaire, et qui se met en place en 1975, deux ans avant l'arrivée de Star Wars.

Le documentaire date de 2013, et il ne sort que maintenant, 3 ans plus tard ?

La réponse a été apportée par le conférencier : pour des problèmes de droit, le film qui avait été projeté en avant-première ne France avait vu sa diffusion gelée, uniquement dans l'hexagone. La raison en était le procès intenté par la veuve de Moebius sur l'utilisation faite dans le film du storyboard de son défunt époux. Elle a finalement perdu son procès, et ce films documentaire peut maintenant ressortir en France, en 2016.

En parlant de Moebius, je suis resté un peu sur ma faime. En effet, il n'y a pas d'interviews de Moebius dans le documentaire, et ses interviews antérieurs sur Dune n'ont pas été intégrées. Le conférencier m'a répondu que c'était là aussi pour des problèmes de droit que cela aurait généré (ingérer des extraits d'un autre documentaire). C'est dommage, car il y avait des interviews de Moebius sur Dune et Jodo, (cf premier message) Moebius y racontait des choses intéressantes, notamment sur le choix des costumes, et certains choix illuminés de Jodo.

Concernant ce dernier, je pense que le côté fantasque et mystique est bien visible dans le docu. Toutefois, l'interview absente de Moebius, (ou les préfaces de Moebius où il parle de Jodo) auraient pu mettre encore davantage en lumière le côté gourou de Jodo. Parce que Moebius et Jodo, ils ont eu de sacrées périodes mystiques quand même (sur les conseils de Jodo, Moebius était parti s'isoler un moment pour vivre en communauté en y attendant la fin du monde). Le documentaire ne parle pas de ça, mais si on connaît un peu les protagonistes du documentaire et le milieu de Metal Hurlant, cela éclaire certains angles du docu.
On parle de Dune, du LSD, mais on oublie de citer un autre bouquin incontournable de l'époque dans le milieu, L'Herbe du diable et la Petite Fumée, de Castaneda, gourou mystificateur.

Le documentaire cite quelques films-clé dont je rappelle la chronologie :

1968 : 2001, l'Odyssée de l'espace
1975-77 : (le Dune de Jodorowski)
1977 : Star Wars
1979 : Alien
1980 : Flash Gordon
1981 : Métal hurlant (Heavy Metal)
1982 : Blade Runner
1984 : le Dune de David Lynch

On notera que Flash Gordon et le Dune de Lynch ont été produits par De Laurentis (un nanar culte assumé pour le premier, et un film raté pour le second).

Pour conclure, le Dune de Jodorowski a rassemblé un casting d'artistes qui ont influencé les films majeurs de SF des années suivantes, et ce Jodo's Dune a acquis aujourd'hui le statut de mythe.
Nul doute qu'il aurait été révolutionnaire, et nul doute que la prise de risque n'était pas seulement financière, le film était très casse-gueule. Sublime sur le papier, il laisse notre imaginaire fantasmer sur ce qu'aurait pu être ce film. La réalité aurait été peut-être décevante. Finalement, ce statut de mythe lui va plutôt bien.

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cdang

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 9:49

VIC a écrit:
Parce que Moebius et Jodo, ils ont eu de sacrées périodes mystiques quand même (sur les conseils de Jodo, Moebius était parti s'isoler un moment pour vivre en communauté en y attendant la fin du monde).
Concernant le mysticisme de Moebius, je conseille la lecture de son autobiographie Mœbius/Giraud. Histoire de mon Double, éd. Numéro Un (1999).

VIC a écrit:
On notera que Flash Gordon et le Dune de Lynch ont été produits par De Laurentis (un nanar culte assumé pour le premier, et un film raté pour le second).
Bof, le seul truc qui me semble raté pour le Dune de Lynch, ce sont les uniformes des Sardaukars. Sinon je le trouve super.
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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 11:32

D'autres sont beaucoup moins cléments que toi sur le Lynch.
Pour ma part, il faudrait le revoir un de ces 4, c'est prévu.

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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 12:07

cdang a écrit:
Bof, le seul truc qui me semble raté pour le Dune de Lynch, ce sont les uniformes des Sardaukars. Sinon je le trouve super.

Je trouve que les distilles des Fremen sont bien moches aussi.
La scène ou Paul grimpe sur le ver (hormis l'horrible trucage raté sur fond vert) est aussi peu conforme au livre. Là tout le monde semble ravi alors que dans le livre Stilgar dit à Paul qu'il a eu du bol il avait pas vu un sable tambour qui s'il avait eu le malheur de marcher dessus aurait dévié le ver et donc conduit à sa mort.
Le bouclier personnel est moche mais je pense que c'était un choix, moi j'aurais plus fait un halo autour des persos plutot que ces formes cubiques hideuses.
La fin aussi me pose problème avec : la mer ?????

Par contre le repaire du baron glauque à mort, le baron, ses neveux et Piter de Vries sont fidèles au livre. Je trouve même que la trouvaille de les avoir fait roux est une bonne idée. (j'aime bien les roux hein pas d'amalgame) Razz
Les Ver sont comme je les imaginais tout comme les orni.
Ce film aurait du être fait en trilogie ou en double car là trop de détails ont été zappés qui nuisent à la compréhension de ceux qui n'ont jamais lu les livres.
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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 13:42

Je ne connaissais mais alors pas du tout ce projet non concrétisé. La vidéo que nous montre Cdang offre des idées artistiques vraiment intéressante. Ce serait bien un film à faire aujourd'hui, ça.

Sympa que ce petit compte-rendu VIC ^^. Ça donne envie.

J'ai toujours beaucoup aimé le film de Lynch - je ne l'ai jamais trouvé raté en tous les cas. De très bons acteurs, des scènes bien flippantes - telle celle du Gom Jabbar, ou avec les membres de la guilde des Voyageurs (Navigateur). Je trouve au contraire les boucliers aux formes parallélépipédiques vraiment super ... Vers et distilles m'avaient fait grosse impression à l'époque. Et la musique de Toto qui colle parfaitement à l'histoire. Non, vraiment un bon souvenir que ce film. Les effets spéciaux datent un peu et évidemment, le livre n'est pas respecté - mais ce n'est pas cela qui fait un bon film - de mon point de vue.
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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 17:45

La musique est très sympa effectivement.
J'ajoute que la fin du Dune prévu par Jodorowski aurait été radicalement différente du livre, mais je ne vous spoile rien.
Jodorowski a essayé de retirer des choses positives de cet échec, en réutilisant plusieurs de ses idées pour Dune, pour les BD dont il a été ensuite scénariste, comme l'Incal, les Méta-Barons, etc.
Il pense que sa vision de Dune pourrait hypothétiquement se concrétiser un jour en dehors de son imagination (et du livre-synopsis géant qu'on entrevoit dans la vidéo du 1er message, qui n'existerait plus qu'à 2 exemplaires soit-disant), mais sous forme de film d'animation, la seule possible maintenant...
Au final je conseille ce documentaire si vous appréciez les films de SF des décennies 70 et 80, ou les artistes comme Moebius, Giger, Foss, et le bouillonnement créatif de l'esprit Metal Hurlant.
On ne peut pas s'empêcher de se demander "et si ?" en voyant ce docu.
Et si il était sorti en même temps que Star Wars ?
Star Wars a entraîné la révolution culturelle que l'on connaît et l'on peut se demander ce qu'aurait donné ce Dune. Le Dune de Jodo était en comparaison beaucoup plus déjanté, mystique, et sauvage, avec une prise de risque bien supérieure. Mais également, très innovateur.
Je n'ai pas très envie de spoiler, mais chaque major d'Hollywood avait reçu le livre-synopsis géant à l'époque)... et il semble bien que des idées en aient été tirées ci et là par d'autres films de SF, Star Wars compris (pour une scène). Quand à l'équipe de guerriers artistiques de Jodo, ils sont tous devenus encore plus célèbres par la suite (O'Bannon a été scénariste d'Alien , qui a révélé Giger au grand public, mais O'Bannon a aussi été le scénariste de The Long Tomorrow, dessiné par Moebius, qui a inspiré l'univers urbain de Blade Runner). Moebius est entré au Panthéon de la BD, quant à Chris Foss, outre ses peintures et illustrations, voici un petit aperçu de ses collaborations au cinéma :

1978 : Superman de Richard Donner : planète Krypton et décor (non utilisé)
1979 : Alien de Ridley Scott : conception du vaisseau spatial Nostromo
1980 : Flash Gordon de Mike Hodges : nouvelle conception de la fusée de Flash Gordon
1995 : Die Sturzflieger (de) (comédie de science-fiction allemande) : conception du vaisseau spatial
2000 : A.I. Intelligence artificielle jusqu'à la mort de Stanley Kubrick en 1999

Non cité dans le docu, je pense qu'il faudrait également citer Rencontre du 3è type en 1978 pour compléter ce panorama...

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Dernière édition par VIC le Mer 29 Juin - 18:25, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: DUNE/JODOROWSKY (non tourné)    Mer 29 Juin - 17:51

Ah oui c'est vrai que la musique était très bonne.
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