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 RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES

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Gorak

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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Avr - 5:42


Aux prétentions de son prédécesseur, Louis XII ajoute aussi ses droits personnels sur le duché de Milan, qu'il tient de sa grand-mère Valentina Visconti.


Louis XII s'empare de Milan en capture son duc, Ludovic Sforza (1499-1500). Puis, après avoir conclu un accord secret avec le roi d'Aragon, il entre à Naples.

L'entente entre les deux rois ne dura pas. En 1504, les Espagnols chassent les Français, malgré tous les efforts du chevalier Bayard.
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Dim 3 Déc - 21:49

Années 1590 : Shakespeare crée Roméo et Juliette


Difficile de dater exactement la création de cette pièce qui, de son vivant même, fait entrer William Shakespeare dans l'histoire.
Ecrite vers le début de sa carrière, probablement dans la dernière décennie du XVIème siècle, elle va devenir un classique, intemporel, décliné sous toutes les formes au cours des siècles suivants jusqu'à aujourd'hui. Il faut dire qu'on y trouve tous les ingrédients nécessaires : l'amour fou et impossible, la tragédie, le pouvoir, la mort et la fatalité...

Inspirée des tragédies antiques et d'un conte italien dont Shakespeare avait lu et apprécié la traduction, l'histoire est celle d'un amour impossible entre un homme et une femme issus de deux puissantes familles italiennes qui se vouent une haine féroce. Pour faire court :

A Vérone, les familles Capulet et Montaigu s'opposent en une rivalité sanglante pour le pouvoir. Mais Juliette, jeune héritière des Capulet et Roméo, héritier des Montaigu tombent amoureux l'un de l'autre. Excepté le confesseur de Roméo, le Frère Laurent, qui voit dans cet amour la possibilité de mettre enfin un terme à la rivalité des deux clans, personne n'y trouve son compte. Surtout que Juliette est promise à un autre par les siens. Les deux amants passent outre et se marient en secret. Entretemps, suite à une rixe où des membres des deux familles trouvent la mort, Roméo est exilé et le mariage de Juliette avancé. Accablée, la jeune femme demande l'aide du Frère Laurent. Ce dernier lui offre alors une potion qui lui donnera toutes les apparences de la mort. Elle sera alors déposée dans le caveau familial où Roméo, prévenu en secret, la rejoindra. Ils pourront alors fuir la ville.
Juliette boit la fameuse potion et tout fonctionne : on la croit morte et, pleurée par sa famille, elle est déposée au caveau. Malheureusement, en raison d'une épidémie de peste, le message destiné à Roméo ne lui parvient pas et ce dernier apprend la mort de Juliette. Fou de douleur, il se rue au caveau des Capulet et y trouve le fiancé de Juliette venu se recueillir. Les deux hommes se battent en duel, le fiancé est tué puis Roméo se suicide par le poison. La jeune femme revient alors à elle, comprend ce qui s'est passé et rejoint son amant dans la mort en se poignardant.
Très vite, la vérité se fait jour grâce au Frère Laurent et la mort des deux amants réconcilie, dans le deuil et le chagrin, les deux familles.

Roméo et Juliette connaîtra un immense succès du vivant même de son auteur avant de traverser les siècles, adaptée et réadaptée, sujet d'inspiration inépuisable pour le théâtre, la littérature, la peinture, la musique, le cinéma, la BD et même en Manga...
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Déc - 10:40

Rappelons que Juliette à treize ans et que sa mère luis fait remarquer qu'à son âge ses copines sont déjà maman. Ça peut paraître un peut étrange en 2017, mais en France avant la révolution, l'âge nubile pour les femmes était de 12 ans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Juliette_Capulet


Dernière édition par cdang le Lun 4 Déc - 13:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Déc - 11:55

cdang a écrit:
l'[url=https://fr.wikipedia.org/wiki/Nubilit%C3%A9@âge nubile[/url] pour les femmes était de 12 ans.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Juliette_Capulet


Attention, toutefois. Cela veut dire que l'on pouvait marier une femme à partir de 12 ans mais cela ne signifie pas le mariage était forcément consommé.

En général, on mettait les jeunes mariés dans le lit nuptial, pour la forme, puis on les y retirait aussitôt et chacun des deux rejoignaient leur chambre avec leur suite.

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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Déc - 16:54

Pour les hommes, la majorité était à 14 ans. Les filles étaient souvent considérées comme femmes dès qu'elles étaient réglées et avaient leur premier enfant vers 14/15 ans. La mortalité infantile était très élevée, la vie était courte et on ne perdait pas de temps, à 30/35 ans, on pouvait être grand-père ou grand-mère...
Nos rois étaient déclarés majeurs à 14 ans. Louis XIII épousa Anne d'Autriche à cet âge et le mariage étant politique, il fallait que l'union soit consommée physiquement. Nuit de noces pas très glamour avec les deux jeunes époux se découvrant pour la première fois, glacés de timidité et de gêne derrière les rideaux tirés du lit et surtout avec dans la chambre, la présence de nourrices chargées de veiller à ce que tout se passe bien... De retour dans sa chambre, le jeune roi dût subir un examen de la part de son médecin, Héroard, pour vérifier qu'il avait bien "honoré" la reine (et cette dernière dût sans doute subir la même chose). On imagine ce que dût être ce moment pour le pudique et timide Louis XIII qui garda toujours de sa nuit de noces un sale souvenir...
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Déc - 19:06

La majorité des rois était fixée à 13 ans. Mais c'était là une vieille tradition instaurée depuis les premiers Capétiens.

Mais, dans le peuple, l'âge moyen du premier mariage était 26-27 ans pour les hommes, 25-26 ans pour les femmes. Et cela depuis le XIIIe siècle.

C'est d'ailleurs cet âge tardif du mariage qui évitait les naissances trop nombreuses : entre 8 et 10 pour la durée de mariage la plus longue, plus souvent 4 à 5. Mais avec une mortalité infantile très élevée : la moitié des enfants seulement atteignait l'âge de 20 ans.

Il faut arrêter de croire à cette vieille légende que l'on se mariait à 12 ans et que l'on était parent à 13 sous l'Ancien Régime...
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Déc - 19:51

Alors, en détails...

- Le droit romain de Justinien (VIème siècle) fixe la majorité au mariage à :
14 ans pour les hommes
12 ans pour les femmes

- Le Concile de Trente (1542) confirme et fixe la majorité au mariage à :
14 ans pour les hommes
12 ans pour les femmes

- L'Ancien Régime fixe la majorité au mariage à :
15 ans pour les hommes
13 ans pour les femmes

- Le Code Napoléon (1803) fixe la majorité au mariage à :
18 ans pour les hommes
15 ans pour les femmes

Si on prend donc l'Ancien Régime, une femme peut se marier à partir de 13 ans. Vue l'absence de contraception et la mentalité de l'époque, il est donc tout à fait possible d'imaginer qu'elle tombe enceinte dans l'année qui suit, ce qui la rend mère à 14 ans quand-même...
Evidemment, il s'agit de droit officiel. Dans la vie, ce n'est pas parce qu'une femme pouvait légalement se marier à 13 ans qu'elle le faisait. Mais légalement, c'était possible.

Attention : il s'agit là de la majorité requise pour pouvoir se marier. La majorité civile elle, était à 25 ans sous l'Ancien Régime pour les deux sexes. Elle passera à 21 ans en 1803 et à 18 ans en 1974.
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Lun 4 Déc - 21:27

Voyageur Solitaire a écrit:

Evidemment, il s'agit de droit officiel. Dans la vie, ce n'est pas parce qu'une femme pouvait légalement se marier à 13 ans qu'elle le faisait. Mais légalement, c'était possible.

Voilà. Là, on est d'accord. Entre le possible et la réalité, il y a une grande différence. C'est comme nous : on peut se marier à 18 ans (17 ans avec l'accord des parents) mais, en dans la pratique, l'âge moyen du mariage tourne actuellement autour de 28-30 ans à peu près (du moins, quand on se marie).

Donc, évidemment, il devait y avoir de très jeunes couples à ces lointaines époques, mais il devait y être rares. Déjà, parce que je l'ai dit plus haut : il y a une mortalité infantile très élevée. Ensuite, parce que les usages faisaient que, comme chez nous, les jeunes gens restaient auprès de leurs parents le plus longtemps possible. Les jeunes faisaient aussi des études, notamment dans les collèges de Jésuites ou dans les couvents (pour les filles) ; chez les paysans, les adolescents aidaient leurs parents aux champs. On ne se mariait que lorsque l'on était devenu un homme et donc mûr pour faire vivre une famille.

Quant à l'histoire de Roméo et Juliette, il s'agit avant tout d'une romance que d'une histoire réelle. L'accent est mis davantage sur l'amour entre deux êtres jeunes que sur un couple "normal" qui envisage de fonder un foyer.
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Mar 5 Déc - 16:21

Je ne sais pas si ces couples mariés très jeunes étaient si rares... Saint Louis a épousé sa femme, Marguerite, alors qu'elle n'avait que 13 ans, Louis XIII et Anne d'Autriche se sont mariés à 14 ans, la duchesse de Guiche, fille de madame de Polignac (meilleure amie de Marie-Antoinette) a accouché à 14 ans...

Ce qui me surprend surtout, c'est la majorité civile à 25 ans. Si on considère que l'âge moyen de l'époque oscillait entre 40/45 ans, ça veut dire que tu passais quasiment la moitié de ta vie sous la tutelle de tes parents ! Tu avais beau te marier à 22 ans par exemple, tu n'en étais pas moins encore mineur si j'ai bien compris.
On comprend mieux les mariages "arrangés" de l'époque, quelque soit le milieu : jusqu'à 25 ans, si tes parents souhaitaient te marier, que tu sois homme ou femme, t'avais pas vraiment le choix...
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Mar 5 Déc - 18:01

On a eu effectivement chez les rois de France pas mal de mariages ou de naissances avant les 16 ans, des mariages arrangés, pour des raisons politiques évidentes.

Quand on regarde la moyenne d'âge des décès chez les têtes couronnées françaises on se rend compte que de Hugues Capet à Louis-Philippe beaucoup disparaissent entre 53 et 58 ans.
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MessageSujet: Re: RENAISSANCE-GRANDES DECOUVERTES   Jeu 7 Déc - 10:52

Gorak a écrit:
Donc, évidemment, il devait y avoir de très jeunes couples à ces lointaines époques, mais il devait y être rares. Déjà, parce que je l'ai dit plus haut : il y a une mortalité infantile très élevée. Ensuite, parce que les usages faisaient que, comme chez nous, les jeunes gens restaient auprès de leurs parents le plus longtemps possible. Les jeunes faisaient aussi des études, notamment dans les collèges de Jésuites ou dans les couvents (pour les filles) ; chez les paysans, les adolescents aidaient leurs parents aux champs. On ne se mariait que lorsque l'on était devenu un homme et donc mûr pour faire vivre une famille.
Je n'ai pas d'élément d'information particulier sur l'âge réel du premier enfant mais le raisonnement ne me semble pas bien tenir.

Le fait qu'il y ait une forte mortalité infantile, je ne vois pas bien le rapport.

Les études, ça ne concernait qu'une infime partie de la population.

Les enfants restaient chez leurs parents, oui, ça n'empêchait pas de se rencontrer au village (d'ailleurs même de nos jours, il est fréquent qu'on ait son premier rapport sexuel alors qu'on habite encore chez nos parents nespa ?). Quand l'espérance de vie est de 40 ans — espérance signifie moyenne —, ça ne me paraît pas idiot qu'on soit déjà un homme à 13 ans ; c'est un quart de la durée de vie moyenne (l'équivalent à 20 ans pour une espérance de 80 ans).
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