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 LE MONDE MEDIEVAL

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Gorak

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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Dim 12 Oct - 10:08

Jean XXII


Premier des six papes français élus à Avignon, dont le pontificat dura de 1316 à 1334.

Né Jacques d'Euse, il est le fils d'un cordonnier de Cahors. Il fut successivement chancelier du roi de Sicile, évêque de Fréjus, archevêque d'Avignon, puis cardinal-évêque de Porto.

Il est âgé de 72 ans quand il succéda à Clément V après une vacance de 27 mois. Son premier acte en tant que pape fut de publier les constitutions de son prédécesseur, sous le titre de "clémentines". Il arbitra aussi le conflit qui divisait les Franciscains.

Il intervint également dans la querelle opposant Frédéric le Beau, petit-fils de Rodolphe de Habsbourg, à Louis de Bavière au sujet de la couronne impériale, après la mort de l'empereur Henri VII en 1313.
Louis, qui défit les troupes de son compétituer à la bataille de Muhldorf en 1322, ne voulut pas souscrire aux injonctions d'Avignon qui soutenait ce dernier.

Malgré les censures du pape, Louis de Bavière se fit couronner roi des Romains en 1328 par Scierra Colonna, qui administrait alors la Ville éternelle.

Aussitôt, Jean XXII fut-il déclaré déchu de sa tiare et un conclave romain élit un antipape en la personne de Pierre de Corbara, qui prit le nom de Nicolas V.

Mais, à peine Louis rentra en Allemagne, que l'antipape Nicolas, abandonné de ses partisans, se vit contraint d'implorer la clémence de Jean XXII qu'il venait alors d'excommunier.
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Gorak

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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 0:14

LA CONQUETE DE L'ANGLETERRE (1066) -- LES RAISONS D'UN BLUFF MAGISTRAL

Pour comprendre les mécanismes qui ont permis aux Normands de prendre possession de l'Angleterre, il faut revenir quelque peu en arrière, au temps d'Edouard le Confesseur :


Edouard avait été élevé en Normandie et était fils d'une princesse normande prénommée Emma. Son père Ethelred était un Saxon.
Lorsque Edouard fut appelé à la couronne d'Angleterre, en 1042, il appela autour de lui de nombreux Normands qu'il préférait aux Saxons.
Toutes les charges importantes furent alors données à des Normands.
Un Normand fut nommé archevêque de Canterbury.
La langue romane remplaça la langue saxonne à la cour.

Tout cela n'allait pas sans méconter les seigneurs saxons qui se voyaient ainsi exclus du pouvoir.

Godwin, le beau-père du roi, contraignit son gendre à renvoyer les Normands en Normandie.
Godwin fut dès lors tout-puissant. Lorsqu'il mourut, son fils, Harold, hérita de son influence et gouverna réellement au nom d'Edouard.


Lorsque Edouard mourut, en 1066, et qu'il ne laissa aucun enfant, Harold, qui était son beau-frère, lui succéda.

Aussitôt, tous les Saxons reconnurent Harold comme le roi légitime.


Mais à peine Harold fût-il sacré que Guillaume vint réclamer la couronne.


Guillaume était le fils du duc de Normandie Robert, dit Robert le Diable à cause de sa méchanceté et d'Arlette, la fille d'un tanneur de Falaise.
Guillaume était donc un bâtard. Il lui fallait, en tant que duc, recouvrir une certaine crédibilité aux yeux de ses vassaux.

Or il se trouvait aussi que Guillaume était cousin d'Edouard. Il lui avait rendu visite en Angleterre, en 1051. Que se sont-ils dit ? Mystère. Mais Guillaume affirme qu'Edouard, au cours de leur entretien, lui avait promis sa succession.
Bien plus, il prétendait qu'Harold lui-même s'était engagé par serment à la lui faire obtenir.
Mais il n'y a aucune source, aucun document, qui ne l'atteste officiellement.

Harold nia les allégations de Guillaume et refusa de céder sa couronne.

Guillaume accusa Harold de parjure et en appela au jugement du pape. Il envoya à Rome l'abbé Lanfranc, futur archevêque de Canterbury, pour exposer l'affaire. En même temps, il fit traverser quelques sacs d'or avec son émissaire pour achever de convaincre le saint père.
Et effectivement le pape Alexandre II donna raison à Guillaume.
Il déclara que la couronne d'Angleterre devait appartenir au duc Guillaume.

Harold fut excommunié.

Le pape envoya ensuite, en signe d'investiture, à Guillaume un étendard bénit et un anneau où était enfermé un cheveu de saint Pierre.

Guillaume, de son côté, avait déjà entamé les préparatifs de son expédition.


Les seigneurs normands étaient toutefois peu enthousiasmés à l'idée de suivre leur suzerain par-delà la Manche.
Mais l'intervention du pape et surtout l'excommunication lancée contre Harold donnèrent à cette expédition hasardeuse les allures d'une croisade.
Ce qui amena à Guillaume des chevaliers venus de tous les pays voisins : des Francs, des Flamands, des Bourguignons, des Bretons, des Aquitains et même des Siciliens.

De plus, Guillaume avait promis, pour qui s'engagerait à ses côtés, une part du butin proportionnée à l'importance du concours fourni.
C'est ainsi que pour un moine de Fécamp qui était venu avec un navire et vingt soldats, il lui fut promis un évêché en Angleterre.

L'expédition de Guillaume fut une affaire de participation : chacun devait toucher un dividende proportionné aux capitaux engagés.
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VIC

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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 17:17

La suite ! La suite ! La suite !

_________________
Ë=alt0203...  Ï=alt0207...œ=alt0156... Œ =alt0140...Ç=alt0199...Á= lt181... Â=alt182...À=alt183...Ç=alt128...È = alt 212 ... É=alt144...ø=alt0248...Ø=alt0216
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Gorak

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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 17:19

VIC a écrit:
La suite ! La suite ! La suite !

Ca vient... Wink
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Gorak

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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 17:51

LA CONQUÊTE DE L'ANGLETERRE (1066) -- SUITE.

Alors, dès le mois de juin 1066, Guillaume réunit 14 000 cavaliers, 45 000 fantassins et 1400 navires à l'embouchure de la Dive.

Quand il mit à la voile, les vents le poussèrent le long de la côte jusqu'à l'estuaire de la Somme. Il dut alors s'abriter au port de Saint-Valéry où il attendit quatre mois un vent favorable.

A la fin du mois de septembre, enfin un vent souffla du sud et Guillaume rembarqua avec ses troupes.


Après deux jours de traversée, l'armée de Guillaume toucha terre à Pevensey, le 28 septembre 1066.


Elle ne trouva personne pour s'opposer au débarquement. En effet, Guillaume avait prévu le coup et avait secrètement conclu un pacte avec Tostig et sa bande de norvégiens qui avaient débarqué dans le nord de l'Angleterre. Harold s'était porté à leur rencontre et les défit près de la ville d'York, à un hameau nommé Stamford Bridge.


Harold n'eût même pas le temps de goûter sa victoire, il revint en toute hâte vers le sud dès qu'il appris la nouvelle du débarquement de son rival et s'établit sur la colline de Senlac, près d'Hastings.

La principale force de l'armée normande consistait en cavaliers. Au contraire, l'armée du roi Harold ne se composait que de fantassins. Mais pas n'importe lesquels : un corps d'élite appelé huskarls, qui, tout en ayant la solide armure des chevaliers, combattaient à pied, armés d'une hache énorme qu'ils maniaient à deux mains.



La bataille proprement dite s'engagea le 14 octobre, au matin. D'abord les charges répétées de la cavalerie normande vinrent se briser contre les boucliers serrés des Saxons. Pour faire brèche, Guillaume eut recours à une ruse de guerre : il donna l'ordre à ses cavaliers de simuler la fuite. Les fantassins saxons, tombant dans le piège, s'élancèrent à leur poursuite. C'est alors que les Normands tournèrent bride et se mirent à charger en reprenant l'avantage du terrain.


Vaincus, mais décidés à vendre chèrement leur vie, Harold et ses gardes luttèrent désespérement à grands coups de hache, de trois à six heures du soir.

Pour en finir, Guillaume fit exécuter par ses archers un tir plongeant : les flèches, lancées très haut, retombèrent en pluie sur les Saxons. Harold, blessé à l'oeil, s'écroula. On eut de la peine le lendemain à le retrouver, défiguré sous un monceau de cadavres.


L'histoire ne connait pas de bataille plus décisive. La seule victoire d'Hastings suffit à Guillaume pour devenir le maître de l'Angleterre.

Et y gagner son surnom de Conquérant...
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 18:11

Et l'Angleterre ne connut plus aucune invasion.
Certains historien considére un peu cette conquête comme un" viol de l'histoire".Selon eux,l'Angleterre a été rattaché de force au continent,alors qu'elle n'avait aucun point commun avec,et que si on l'avait laissé tranquillement laissé vivre son évolution naturelle,à l'heure actuelle,elle ne serait pas le pays que l'on connait,mais plutot un pays de type scandinave tel que la Norvége ou la Suede.
En gros un pays qui vit sa vie sans faire ch..r les autres.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 18:39

Donald le Naufrageur a écrit:

Certains historien considére un peu cette conquête comme un" viol de l'histoire".Selon eux,l'Angleterre a été rattaché de force au continent,alors qu'elle n'avait aucun point commun avec,et que si on l'avait laissé tranquillement laissé vivre son évolution naturelle,à l'heure actuelle,elle ne serait pas le pays que l'on connait,mais plutot un pays de type scandinave tel que la Norvége ou la Suede.

C'est pour cela que j'ai indiqué en tout début de ce sujet que c'était un gros coup de bluff. Ni plus ni moins.

Le roi légitime, c'était Harold. Et beaucoup d'historiens, aujourd'hui, contestent la filiation de Guillaume avec feu Edouard. Et surtout que ce dernier lui aurait assuré la succession. Certes, c'est Guillaume qui le dit mais il n'y a aucun document qui l'atteste. Et Harold a toujours nié avoir prêté hommage à Guillaume. Alors qui croire ?

Le fait qu'il soit bâtard, d'ailleurs, a certainement joué dans sa volonté de conquête. A cette époque, c'était un peu une tare sur le CV, si j'ose dire... et s'il s'était contenté de son duché de Normandie, on lui aurait certainement reproché le fait d'avoir eu une mère non noble.

Avec cette expédition qu'il fit passer pour une croisade, il se racheta une sorte de légitimité, en fait.

Mais ça reste vraiment un coup de poker incroyable.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 18:45

Gorak a écrit:
Donald le Naufrageur a écrit:

Certains historien considére un peu cette conquête comme un" viol de l'histoire".Selon eux,l'Angleterre a été rattaché de force au continent,alors qu'elle n'avait aucun point commun avec,et que si on l'avait laissé tranquillement laissé vivre son évolution naturelle,à l'heure actuelle,elle ne serait pas le pays que l'on connait,mais plutot un pays de type scandinave tel que la Norvége ou la Suede.


Mais ça reste vraiment un coup de poker incroyable.

Un coup de poker qui aura quand même des conséquences pour les siécle à venir.
Je sais plus quel grand homme politique disait de l'Angleterre que c'était"une colonie Française qui avait mal tourné".Je me demande si c'est pas Clémenceau.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 18:53

Donald le Naufrageur a écrit:

Je sais plus quel grand homme politique disait de l'Angleterre que c'était"une colonie Française qui avait mal tourné".Je me demande si c'est pas Clémenceau.

Oui, c'est Clémenceau. Effectivement, l'Angleterre est une colonie de la France :



Mais je ne dirais pas qu'elle a mal tourné. Elle s'est émancipé, a quand même eu un destin incroyable, elle a dominé le monde, accompli de grandes choses.

Ne tombons pas dans l'anglophobie primaire, Donald. J'aime autant la France que l'Angleterre.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 19:11

Gorak a écrit:


Ne tombons pas dans l'anglophobie primaire, Donald. J'aime autant la France que l'Angleterre.

Oui,enfin bon,jusqu'a présent c'est avec eux qu'on a eu les conflits les plus sérieux(et c'est souvent eux qui ont cherché les noises).
Je reconnais le génie Anglais dans certains domaine,et aime beaucoup aller là -bas,mais j'en oublie pas pour autant que la "perfide Albion" reste l'ennemi héréditaire de la France.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 19:59

Donald le Naufrageur a écrit:


Oui,enfin bon,jusqu'a présent c'est avec eux qu'on a eu les conflits les plus sérieux(et c'est souvent eux qui ont cherché les noises).

Pour ce qui est de la "guerre de Cent ans", c'est juste une série de rixes entre deux familles. Rien d'autre. Il faut arrêter d'avoir une vision très cocardère de l'histoire de France... d'ailleurs, ce sera le thème de celle que j'envisage d'écrire : écrire un récit de la France qui ne soit plus "national" ni tricolore.

En 1415, au moment où Henry V débarque en France pour prétendre à la couronne de France, profitant de la guerre civile opposant Armagnacs et Bourguignons, il n'y a que 3500 soldats anglais dans le royaume. On est très loin de l'invasion allemande de 1940...

En outre, il n'y a jamais eu de conflits opposant de grosses armées. Plutôt des escarmouches, des sièges de châteaux, des bandes de soudards et de routiers employés par l'une ou l'autre partie.

C'est ça, ce que l'on appelle la "guerre de Cent ans". Wink
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 20:06

Donald le Naufrageur a écrit:
l'ennemi héréditaire de la France.

Le véritable "ennemi héréditaire" de la France, c'est l'Autriche. Et oui.

On a eu beaucoup plus de conflits et d'occasions de se torgnoler la gueule avec les Habsbourgs qu'avec une autre puissance en Europe, y compris l'Angleterre.

Et pour ce qui est des siècles les plus proches de nous, XIXe siècle et XXe siècle, c'est d'abord l'Allemagne qui nous a cherché le plus de crosses par le passé. Et pour les deux conflits mondiaux, à chaque fois, les Anglais étaient à nos côtés. C'est ça que je retiens.

Heureusement qu'elle fut là, la "perfide Albion", il y a 70 ans... sinon Charles de Gaulle n'aurait jamais pu entretenir la flamme de la résistance.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 20:24

L'Angleterre et la France à l'époque médiévale, c'était "Je t'aime, moi non plus" plus qu'autre chose. Il y a eu une époque où les anglais possédaient une bonne part de la France avant l'arrivée de la bergère qui entendait des voix...
C'est une relation assez complexe d'amour vache, à la fois conflictuelle et cordiale je dirais.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 20:29

Ils me saoulent les Anglais,j'y peux rien...
j'en vois trop par chez moi,que je vous dis,mon bon monsieur!

Puis,merde j'ai le droit d'être un peu Anglophobe sur les bords,non?
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 20:35

Perso, je m'entends bien avec eux. Après, ce sont des insulaires et, en tant que tels, ils ont gardé une identité très forte. Ils sont un peu "à part" de ce côté là, c'est quelque chose que j'aime bien.
J'ai plus de mal avec les allemands : j'aime leur discipline et leur civisme, mais à part ça, j'aime rien chez eux : leur langue, leur bouffe, leur art, leur culture, leur musique...
Mais bon, ne tombons pas dans les clichés : y a des gens formidables et y a des cons partout.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 20:41

Voyageur Solitaire a écrit:
Perso, je m'entends bien avec eux. Après, ce sont des insulaires et, en tant que tels, ils ont gardé une identité très forte. Ils sont un peu "à part" de ce côté là, c'est quelque chose que j'aime bien.
J'ai plus de mal avec les allemands : j'aime leur discipline et leur civisme, mais à part ça, j'aime rien chez eux : leur langue, leur bouffe, leur art, leur culture, leur musique...
Mais bon, ne tombons pas dans les clichés : y a des gens formidables et y a des cons partout.

Nan mais je dis pas le contraire...
J'ai mes voisins qui sont Anglais,et ce sont des gens absolument charmant.
Ce qui me saoule c'est de les voir arriver par ferry entier,faire la razzia sur l'immobilier,spéculer et faire grimper en fleche le prix des barraques,coloniser des bleds entiers,ne rester qu'entre eux,ne même pas faire l'effort de parler la langue du pays qui acceuillent...
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 20:44

Bon je dois avouer quand même,que dans l'ensemble ils sont d'un commerce plus agréable que les Parigots.
Ceux là ce sont vraiment les pires.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 21:01

Pour leur langue, c'est la langue internationale, le monde entier parle anglais, y vont pas se faire chier à apprendre le français ! lol!
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 21:14

Voyageur Solitaire a écrit:
Pour leur langue, c'est la langue internationale, le monde entier parle anglais, y vont pas se faire chier à apprendre le français ! lol!

Ils y a un seul cas où ils sont obligé de l'apprendre,c'est quand ils sont juristes dans les iles anglo-normandes.La bas,c'est le vieux droit coutumier Normand qui prime,et pas de bol,il est en Français...
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 21:23

Ha tiens, je savais pas...
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 21:29

Voyageur Solitaire a écrit:
Ha tiens, je savais pas...

Même que pour ça,ils sont obligés d'aller à la FAC de Caen,car c'est le seul endroit où il est encore enseigné.
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 22:11

Voyageur Solitaire a écrit:
Perso, je m'entends bien avec eux.

Pareil. Et je vais même aller plus loin : chaque fois que je traverse la Manche, j'ai l'impression de rentrer "at home" - chez moi.

Je trouve qu'il y a un calme, une sérénité, un confort qu'il n'y a pas en France. Peut-être aussi mes racines bretonnes (enfin une partie) m'amènent à me rapprocher naturellement des îles britanniques.

De plus, il y a ce genre de musique traditionnelle qui me parle plus que toutes les autres :




Ici je m'appelle Yann. Eux ils m'appellent Ian...

Je suis né en France par erreur, je pense. lol!
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Jeu 16 Oct - 22:23

Donald le Naufrageur a écrit:

Ce qui me saoule c'est de les voir arriver par ferry entier,faire la razzia sur l'immobilier,spéculer et faire grimper en fleche le prix des barraques,coloniser des bleds entiers,ne rester qu'entre eux,ne même pas faire l'effort de parler la langue du pays qui acceuillent...

Oui, ici en Franche-Comté, on a le même problème avec les Suisses. Ils sont en train de tout racheter, surtout dans le Haut-Doubs, à tel point que bientôt on sera le 27e canton ! Laughing


Donald le Naufrageur a écrit:
Voyageur Solitaire a écrit:
Pour leur langue, c'est la langue internationale, le monde entier parle anglais, y vont pas se faire chier à apprendre le français ! lol!

Ils y a un seul cas où ils sont obligé de l'apprendre,c'est quand ils sont juristes dans les iles anglo-normandes.La bas,c'est le vieux droit coutumier Normand qui prime,et pas de bol,il est en Français...

Exact. Les îles anglo-normandes sont le dernier territoire en Europe où le droit coutumier hérité des Normands s'applique encore.

"Haro! Haro! Haro! a l'aide, mon prince, on me fait tort ..." telle est la formule que l'on invoque pour réclamer justice. Et c'est ainsi depuis Rollon. Wink
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Dim 19 Oct - 2:04

La prise de Jérusalem


Le 6 juin 1099, trois ans après leur départ, les Croisés aperçurent enfin la ville sainte de Jérusalem. Il y en eut qui furent si transportés d'émotion, qu'ils moururent de joie. L'armée chrétienne était extraordinairement réduite. Après toutes les vicissitudes du voyage, ils n'étaient plus que 40.000 hommes.

On commença alors les préparatifs du siège. Mais Jérusalem était bien fortifiée, elle avait une nombreuse garnison et les musulmans avaient détruit tous les puits autour de la ville. Une fois encore, les Croisés étaient en grand péril de mourir de soif. Ils n'eurent pas le choix que de tenter une héroïque folie.

Le vendredi 15 juillet 1099, à trois heures, jour et heure de la mort du Christ, ils donnèrent l'assaut. Ils avaient construit un beffroi en bois, qu'ils parvinrent à pousser sur des rouleaux contre le rempart. Un pont volant fut jeté sur les murailles, dont les Croisés purent occuper une partie. Ils s'emparèrent ensuite d'une porte, et pénétrèrent en masse dans la place. Ils y firent un carnage effroyable.

Godefroy de Bouillon écrivit au pape : "Si vous désirez savoir ce qu'on a fait des ennemis trouvés à Jérusalem, sachez que, dans le portique de Salomon et dans le Temple, les nôtres chevauchaient dans le sang des Sarrasins et que leurs montures en avaient jusqu'aux genoux."

Tous les récits des témoins, tel le moine Foucher de Chartres, font le récit du massacre : "Environ dix mille Sarrasins sont massacrés dans le temple. Qui se fut trouvé là aurait eu les pieds teints jusqu'à la cheville des hommes égorgés... Aucun des infidèles n'eut la vie sauve ; on n'épargna ni les femmes, ni les petits enfants... Après s'être ainsi rassasiés de carnages, nos gens commencèrent à se répandre dans les maisons, et y prirent tout ce qui leur tomba sous la main."
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MessageSujet: Re: LE MONDE MEDIEVAL   Mar 21 Oct - 12:07

Les étuves au moyen âge


Au moyen âge, on aime se laver. Et on se lave souvent. Vieil héritage de l'époque gallo-romaine.

Mais, apparemment, on ne se baigne pas tout seul. Et dans les étuves, d'autres prestations devaient y être proposées... Very Happy
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