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 STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL

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Voyageur Solitaire
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 10:40

Je suis resté indifférent au Surfeur d'Argent, Galactus et autres aventures "spatiales". Ce que j'aimais dans les aventures des Super-Héros, c'était le mélange entre leur vie quotidienne, leurs problèmes de tous les jours et leur vie de Super-Héros. C'est pour moi ce qui les rendait si proches et attachants. Alors les voyages à travers l'espace du Surfeur ou le type qui dévore des planètes...
J'aimais les aventures "classiques" (Ce qui ne veut pas forcément dire répétitives ou ennuyeuses) et je n'ai jamais apprécié dès que ça partait dans l'espace ou avec des extraterrestres, y compris chez les X-Men.
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cdang

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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 11:44

Voyageur Solitaire a écrit:
je n'ai jamais apprécié dès que ça partait dans l'espace ou avec des extraterrestres, y compris chez les X-Men.
Rhâ mais bon sang, la rencontre avec les Frères de l'Espace (Starjammers), et notamment Corsaire (Chris Summers, le père caché de Cyclope), épisode qui marque la naissance de Phénix, c'est sans doute mon épisode préféré. Quand ils se font maraver par un minuscule robot…
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 11:52

Comme pour les LDVELH, j'en vois souvent dans les brocantes. J'avais un ami qui devait avoir les tout premiers. Je sais pas s'il les a conservé...
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 18:51

Personnellement j'ai toujours apprécié Namor le prince des mers. Je me souviens dans un comics un combat d'anthologie entre lui et Thor, ils se rendaient coup pour coup ça m'avait impressionné.

Sinon au niveau des groupes j'aime bien les vengeurs, pour leur diversité. J'aimais bien les retrouver dans leur QG, parfois même à glander sans mission Razz  Captain America m'impressionnait gamin, et puis j'aimais ce personnage qui n'a pas 10 000 pouvoirs contrairement à d'autres, plus authentique je trouve. Par contre les X-men m'ont plus laissé de marbre.

Le comics qui ma surement le plus marqué enfant c'est celui sur la mort de Captain Marvel (en 1982). Voir un  super héros mourir d'un cancer incurable c'était vraiment prenant, et poignant même.

Malheureusement tout ce petit monde a été torché par tous ces derniers films honteux à la mode, bourrés d'effets spéciaux indigestes...
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 19:26

Warlock a écrit:
Le comics qui ma surement le plus marqué enfant c'est celui sur la mort de Captain Marvel (en 1982). Voir un  super héros mourir d'un cancer incurable c'était vraiment prenant, et poignant même.

Ah je me souviens de ça !
Il embrasse même la mort si je me souviens bien, ca m'avait moi aussi traumatisé de le voir mourir, surtout que je le croyais immortel. Razz

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Voyageur Solitaire
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 20:38

Assez costaud la couverture avec la reprise de La Pietà de Michel Ange...
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 19 Juin - 22:12

Une couverture marquante pour un comics plus que prenant. Mourir d'un cancer et non pendant un combat ça m'avait profondément marqué enfant pour un héros de cette trempe.
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VIC

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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Sam 20 Juin - 19:08

cdang a écrit:


À noter un étonnant Surfer d'Argent par Moebius (oui, notre Jean Giraud)…


Je me le suis acheté il y a un mois parce que c'est un épisode mythique souvent cité dans la bio de Moebius : le 1er non-américain a avoir dessiné pour Marvel, c'est un numéro historique. Jusqu'ici je n'avais pas réussi à le lire, alors quand je l'ai vu réédité dans une belle édition avec en bonus des dessins supplémentaires de Moebius d'autres super-héros, accompagné d'une belle préface de Stan Lee, j'ai pris !
Mon libraire spécialiste de BD m'a ensuite dit qu'il y aurait une scène dans le film A la Poursuite d'Octobre Rouge, où deux marins discuteraient de quel est le meilleur épisode de tous les temps du Surfer d'Argent, untel ou celui de Moebius. Moebius avec Stan Lee au scénario d'ailleurs, qui voulait faire une aventure sur mesure (alliant entre autre poésie et philosophie) pour coller avec les thèmes de prédilection du dessinateur français.
J'ai trouvé l'épisode très réussi au final, et je suis content d'avoir enfin pu lire cet épisode "historique".

Je connaissais très mal le Surfer d'Argent (et c'est toujours le cas d'ailleurs). Jusqu'à peu de temps, je m'étais contenté de le rencontrer dans certains épisodes des 4F, ou bien dans les Strange Special Origine. L'épisode avec Mephisto qui tentait de le séduire en enfer avec ses 3 superbes danseuses m'avait bien émoustillé quand j'étais jeune.
Le côté surf ne m'attirait pas jusqu'ici. Finalement, j'y suis retourné pour le look du personnage et le côté baladin cosmique solitaire.
J'ai commencé la lecture des 2 premières intégrales du Surfer mais ne suis pas allé plus loin. En effet, le côté pleurnichard bien connu du héros est assez pénible et répétitif lors de ces deux opus. On est très loin de la qualité de l'épisode Stan Lee/ Moebius.
Petit bonus : à lire en écoutant avec le premier album de Satriani, Surfing with a Alien.

_________________
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Dim 21 Juin - 18:29

L'Escadron Suprême





Créé par Roy Thomas et John Buscema en 1971, l'Escadron Suprême est un groupe de super héros qui se sont réunis pour sauver leur planète, une terre alternative extra dimensionnelle, appelée Terre - S. Depuis sa création, l'Escadron a accueilli beaucoup de jeunes justiciers en herbe. Ainsi au fil du temps, le nombre de ses membres à considérablement augmenté mais n'a jamais dépassé 15 personnes.

A l'origine, l'Escadron se réunissait dans le propriété de l'industriel Kyle Richmond (membre en secret de l'Escadron sous l'identité de Nighthawk), située à Cosmopolis, le New York de Terre-S. Plus tard, Richmond ayant quitté le groupe pour se consacrer à la politique, l'Escadron installa ses quartiers sur un satellite en orbite, Rocket Central, conçu par Tom Pouce. Les appareils de surveillance permettaient à l'Escadron d'avoir une vision d'ensemble de leur planète. Mais lorsque l'équipe tomba sous l'influence de Mastermind, le satellite fut sorti accidentellement de son orbite par Hypérion, et alla s'abîmer en mer. L'Escadron s'installa provisoirement dans une cave et commença la construction de Squadron City, une ville modèle dotée d'une base aérienne élaborée, située dans le grand Désert du Nevada, employant plus d'un millier de Techniciens, médecins spécialisés, financiers et personnes chargées de l'entretien. Elle bénéficie en outre, d'une régulation climatique et d'un camouflage qui la rend invisible dans le désert, grâce à une illusion d'optique crée par Arcana.

L'existence de l'escadron fut découverte par hasard par quatre Vengeurs (Vif Argent, la Sorcière Rouge, Vision et Goliath II) qui se matérialisèrent accidentellement sur Terre-S alors qu'ils revenaient du monde d'Arkon. Les Vengeurs crurent qu'il étaient sur Terre, que la demeure de Kyle Richmond était le QG des Vengeurs et que l'Escadron Suprême était en fait l'Escadron Sinistre, un groupe de criminels à la solde de Grandmaster et comprenant trois terriens auxquels il avait conféré des pouvoirs semblables à ceux de Whizzer, Dr Spectrum et Nighthawk, et d'un être artificiel, Hyperion II. Quelque temps plus tard, Terre-S fut la proie d'une crise grave. le président Nelson Rockefeller tomba sous la coupe de la Couronne du Serpent. Le complot fut découvert et il dût démissionner. Kyle Richmond, élu, lui succéda mais tomba à son tour sous l'influence de Mastermind. Ce dernier asservit bientôt tous les chefs militaires, politiques et industriels du monde et déclara la guerre à chaque nation qui récusait son autorité. Tous les dirigeants étant sous sa coupe, il rencontra très peu de résistance. Mastermind força alors l'Escadron à ériger sur la Lune un vaste complexe d'armement nucléaire. Il avait l'intention de mener une guerre interstellaire contre les autres mondes de la dimension. Ce fut Hypérion qui, ayant réussi à fuir sur Terre, ramena les Vengeurs et les Défenseurs en renfort. Après un affrontement sans merci, les deux équipes triomphèrent finalement de Mastermind.

Ce conflit laissa Terre-S exsangue. Tout était à reconstruire. Kyle Richmond, bien qu'il ne fut pas responsable de cette catastrophe, démissionna et repris sa place au sein de l'Escadron. Ce dernier décida alors de mettre en place un programme de reconstruction appelé Utopie, un gigantesque plan de reforme sociale qui ferait des États Unis un état idéal. Il était prévu de s'attaquer aux grands fléaux qui touchent la société : pauvreté, instabilité économique, guerre, crime, pollution et même la maladie et la mort. Pour mener à bien son projet, l'Escadron s'attribua tous les pouvoirs : exécutif, législatif et juridique, ainsi que le contrôle de la police et de l'armée.

Kyle Richmond, en désaccord avec le programme d'Utopie, quitta l'Escadron et s'employa à recruter un groupe capable de la contrer. Il réunit trois de ses anciens ennemis : Pinball, Débris et Vision , un exclu de l'Escadron : Golden Archer, trois des nouvelles recrues de celui ci : Lamproie, Shape et Foxfire et cinq super humains : Thermique, Inertia, Haywire, Redstone et Moonglow qui, membres de l'Escadron, jouèrent un double jeu. Master Menace qui haïssait Hyperion, mis sa science au service de Nighthawk et lui construisit un appareil permettant de contrer les effets du modificateur.

Les rebelles entrèrent en action le jour où l'Escadron annonçait publiquement que les buts qu'il s'était fixé étaient atteints...

les aventures de l'Escadron Suprême sur leur terre continuent dans une mini-série en 12 numéros sortie dans les années 80 dans le comics Spiday en France. L'escadron suprême met en avant le coté humain des super héros. Les doutes, les espoirs, les craintes des hommes et des femmes qui sous leurs habits de super héros sont avant tout des êtres avec des émotions, des qualités et des défauts. Cette série m'a vraiment marqué gamin, surtout la bataille finale, d'une dramaturgie totale avec l'affrontement des deux clans.


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cdang

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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Lun 22 Juin - 10:06

WildC.A.T.s/X-Men

Je ne connais pas les WildC.A.T.s (WildStorm), mais j'ai découvert la fusion avec les X-Men (Marvel) il y a une quinzaine d'années.

On a déjà présenté les X-Men.
Le Terre des WildC.A.T.s est le terrain de bataille de deux espèces extraterrestres, les Khérubims et les Daemonites. Les deux se camouflent parmi les humains. Les WildC.A.T.s est un groupe de Khérubims. Avec des noms pareils, devinez qui sont les gentils et les méchants…

Ça donne quatre albums à peu près géniaux, surtout le premier, à l'ambiance cthulienne, et le dernier, dans un genre Terre de Terminator sous l'emprise de Skynet.

  1. L’Âge d'or (The Golden Age) (sc. Scott Lobdell, d. Travis Charest, 2000) : Les Daemonites, un peuple extraterrestre, a pour projet d'envahir la Terre (original nespa ?). Durant le Seconde Guerre mondiale, Logan et Zealot se rencontrent alors qu'ils sont à la recherche d'un artefact, et sont confrontés pour la première fois aux Daemonites, alliés des nazis.
  2. L’Ère des lumières (The Silver Age) (sc. Scott Lobdell, d. Jim Lee, 2000) : Colen Cash, un agent du Shield, enquête sur une potentielle invasion alienne. Zealot, agent du Shield portée disparue, est captive d'une alliance de Broods (des insectoïdes tirant vers les aliens des films du même nom) et des Daemonites. Les X-men viennent d'être créés, et Jean Gray est prise à tort pour un agent du Shield par la coalition d'aliens.
  3. Les Temps modernes (The Modern Age) (sc. James Robinson, d. Adam Hughes, 2000) : les WildC.A.T.s et la seconde équipe des X-men viennent de se former. Les X-Men enquêtent sur la disparition d'un jeune mutant du Club des Damnés (Hellfire Club). Des membres des WildC.A.T.s ont été invités à ce club…
  4. Les Années noires (The Dark Age) (sc. Warren Ellis, d. Mat Broome, 2000) : Manhattan, 2019, est dévastée ; les Daemonites se sont emparés des Sentinelles et ont soumis l'Amérique du Nord. Leur planète d'origine, Daemon, ayant été conquise par les Khérubims, ils se lancent à la conquête du reste de la Terre…




Dernière édition par cdang le Mer 24 Juin - 12:54, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Lun 22 Juin - 10:52

Jamais entendu parler de l'escadron suprême ou des Wildcats avant.
Merci pour l'info.
Sinon j'ai pu voir le film des Gardiens de la Galaxie, un blockbuster distrayant mais avec quelques gros défauts (la musique m'a bien énervé entre autre, un peu confus comme certains films Marvel parfois -genre ceux des X-Mens- , sans compter les 2 voire 3 héros sur 5 qui ont un QI abyssal...). Mais ça a eu le mérite de me faire découvrir cette brochette de héros.

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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Lun 22 Juin - 13:11

Il existe une multitude de jeux issus de cet univers : (je copie colle Wikipedia)

Nintendo NES

Spider-Man: Return of the Sinister Six

Sega Master System

Incredible Hulk, The
Spider-Man: Return of the Sinister Six

Sega Game Gear

Incredible Hulk, The
Spider-Man: Return of the Sinister Six


Sega Megadrive

Amazing Spider-Man vs. The Kingpin, The (+CD)
Captain America and the Avengers
Incredible Hulk, The
Spider-Man: Web of Fire (32X)
Spider-Man and Venom: Maximum Carnage
Spider-Man and Venom: Separation Anxiety
Spider-Man and the X-Men: Arcade's Revenge
Spider-Man: The Animated Series
X-Men
X-Men 2: Clone Wars

Super Nintendo

Captain America and the Avengers
Incredible Hulk, The
Spider-Man: Animated Series
Spider-Man & Venom: Maximum Carnage
Spider-Man & Venom: Separation Anxiety
Spider-Man and the X-Men: Arcade's Revenge
X-Men : Mutant Apocalypse

Game Boy Color

X-Men: Mutant Academy


Nintendo 64

Spider-Man

Sega Saturn

Marvel Super Heroes
Marvel Super Heroes vs. Street Fighter
X-Men vs. Street Fighter
X-Men: Children of the Atom

PlayStation

Marvel Super Heroes
Marvel Super Heroes vs. Street Fighter
Marvel vs. Capcom EX
Spider-Man
Spider-Man 2 : La revanche d'Electro
X-Men vs. Street Fighter
X-Men: Children of the Atom
X-Men: Mutant Academy
X-Men: Mutant Academy 2

Sega Dreamcast

Marvel vs. Capcom: Clash of Super Heroes
Marvel vs. Capcom 2: New Age of Heroes
Spider-Man

Game Cube

The Incredible Hulk: Ultimate Destruction
Spider-Man
Spider-Man 2
Ultimate Spider-Man
X-Men Legends
X-Men Legends II: Rise of Apocalypse
X-Men: Next Dimension
X-Men 2 : La vengeance de Wolverine
X-Men: The Official Game
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Lun 22 Juin - 14:11

Je n'ai clairement pas autant de culture comics que Long John Silver ou Cdang : jamais lu ni les Batman, ni Dieu crée, l'homme détruit et jamais entendu parler de l'Escadron suprême... Ça me manque - toute une culture à refaire, là ^^. Mais les Watchmen, je les avais lu d'une traite en 1990 - et si je n'avais pas aimé le dessin, j'avais adoré l'histoire - si différente de ce dont j'avais l'habitude.
J'étais assez accroc aux histoires de Rom, Puissance 4, Silver surfer, Gosth Rider, Hulk - ah! Ouais, Hulk j'adorais ^^, et le Silver Surfer. Très longtemps, mon album préféré a été le Tournoi des champion.




Et puis les histoires galactiques de super pouvoirs, Galactus, Thanos, le Tribunal Vivant, les Broods (les aliens du coin - surtout quand Serval se fait infecter et qu'il arrive néanmoins à les repousser), les Shi'iar, etc... J'avais adoré un épisode où Thor luttait en vain contre les Celestes, la saga du Phoenix noir et bien sur Captain Marvel et les joyaux du pouvoirs.

Je ne crois pas avoir jamais lu l'histoire d'Ororo perdant ses pouvoirs - mais on retrouve cette idée dans les films X-men (le 3) où un sérum ôte les pouvoir aux mutants : j'ai toujours été déçu par le fait que le film s'attarde très peu - quasiment pas en fait - sur le personnage de Mystique une fois ses facultés disparues. Son abandon par Magnéto, sa détresse, son impossibilté d'être d'un camp, etc... : cela aura dû figurer au programme du film.

Ce qui est fou, c'est qu'en voyant les couvertures des albums Lug, j'en reconnais bien une dizaine, mais je serai bien incapable de me rappeler de ce qui s'y passe (je n'ai plus ces comics depuis 15 ans).

Pour ce qui est des films, je pense (avis personnel et subjectif) qu'il ne faut pas tout mettre dans le même panier ni incriminer la débauche d'effets spéciaux. Avant 2000, il y avait peu de films de SH parce que les SFX ne suivaient pas : Superman, Batman, Darkman, (The Crow) sont de très bons films ; mais le reste (pour le peu qu'il y avait)... Mais après, les SFX ont permis l'avénement de l'ère super héroïque avec de bons films (Spiderman de Raimi, Batman begins, le Hulk d'Ang Lee qui propose une vraie réflexion, le 1er Iron man, Hancock, la première partie, Watchmen) et de moins bons films. En général, les suites ne sont pas terribles : Iron man 2, Thor 2... Mais ce n'est pas toujours le cas : Spiderman 2 de Raimi, Captain America, le soldat de l'hiver ou Batman the Dark Knight sont de très bons films. Ce sont surtout les scénaristes et les réalisateurs qui donnent le ton - à mauvaise histoire, à mauvais réalisateur, mauvais film (bien souvent). Mais avec Marvel et DC, on a surtout des films bons/moyens/médiocres, jamais vraiment excellents (mais est-ce ce que l'on demande à un film dont le but est avant tout de divertir), ni mauvais mauvais (je vous renvoie à Supergirl, Howard le canard, les 4 Fantastiques de 1994, Catwoman^^). Les Gardiens de la galaxie ne font pas partie de mes préférés en raison d'un traitement trop léger - c'est fun, hyper fun, eighties - au détriment de l'enjeu du film. On mise tout sur les personnages, mais fort peu sur l'intrigue - cela permet peut-être de passer un bon moment (on s'y amuse) mais pas de revoir le film avec intérêt - mais ce qui compte reste avant tout le Box office et là, ce genre de film cartonne. Il y a néanmoins d'autres directions qui commencent à être envisagées : le futur Deadpool dont le tournage est achevé et qui sera R, ou DC qui semble miser sur des histoires plus sombres, plus adultes... Je dirais en fait que ce genre est en train de se constituer - là maintenant sous nos yeux - et que certains de ces films marqueront le genre comme le firent d'autres dans d'autres catégories en leur temps.
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mar 23 Juin - 9:47

Astre*Solitaire a écrit:

J'étais assez accroc aux histoires de Rom
Yessss, Rom, je l'avais oublié celui-là. Un héros tragique à la Surfer d'Argent, d'ailleurs, il y a une certaine ressemblance physique.

Du coup, ça me fait penser à Mustang, une revue Marvel de la même époque que la diffusion de Rom dans Strange, avec des comics français : Mikros, Photonik (de Ciro Tota !)…
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mar 23 Juin - 17:27

Warlock parlait plus haut de l'Escadron Suprême et surtout de la série du regretté Mark Gruenwald qui est assurément son œuvre maitresse. Je l'ai relue récemment d’ailleurs.
Un petit complément toutefois : à l'origine cet escadron est une copie de la Ligue de Justice de DC et était destinée à permettre aux auteurs de faire des (faux) crossover avec ces personnages.

Il y a une adaptation plus récente (2004) avec des personnages plus ambigus réalisée par J. M. Staczinski et par le dessinateur Gary Frank.

... Elle vaut le coup, croyez moi ;-)
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mar 23 Juin - 18:00

Long John Silver a écrit:
et surtout de la série du regretté Mark Gruenwald qui est assurément son œuvre maitresse.


C'est sans doute la série comics qui m'a le plus marqué gamin. Surtout l'épisode final sur la furieuse bataille entre les deux clans, et la mort tragique de nombreux personnages. C'était vraiment prenant et d'une grande dramaturgie, une belle réussite.
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mar 23 Juin - 18:04

Pour en revenir au thème des Super-Héros qui s'affrontent, il y avait la fameuse histoire du Beyonder qui "enlève" tous les héros et vilains pour les transférer sur une autre planète qu'il a créé de toutes pièces où ils forment deux camps destinés à se taper sur la gueule (même si l'intrigue était un peu plus complexe que ça). J'ai jamais vraiment accroché avec ces épisodes.
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mar 23 Juin - 18:11

Les fameuses guerres secrètes, avec le Beyonder, et une succession de combats, sans vraiment de scénario. Cette histoire a surtout été imaginée dans un but commercial, réunir l'essentiel des héros Marvel dans la même série.

C'était pour concurrencer "DC Comics", et aussi parce que Matel avait commandé à Marvel la série afin de promouvoir une ligne de jouets. Et ça a plutôt mal vieilli comme série. J'en ai pas des souvenirs incroyables, contrairement au superbe Escadron suprême.
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mer 24 Juin - 12:52

Barf, je dois avoir dans un coin un Superman contre Spiderman et un Superman contre Wonder Woman (et puis on a aussi Superman contre Batman dans les Dark Knight de Frank Miller).


(en fait, en cherchant ça, je suis tombé sur un paquet de « contre »…)
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mer 24 Juin - 18:36

Bah tu sais j'ai bien un comics superman qui rencontre Musclor alors bon... Razz


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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Mer 24 Juin - 21:02

lol ! Ca c'est du combat !
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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   Ven 31 Juil - 10:13

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MessageSujet: Re: STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL   

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STRANGE/ COMICS/ BD SUPER-HEROS EN GENERAL
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