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 PARLONS PHILOSOPHIE...

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Warlock



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Mer 26 Oct - 18:07

Effectivement on peut avoir un fond de mélancolie sans pour autant aimer parfois des comédies et des œuvres plus légères l'un n'empêche pas l'autre.

C'est mon cas pour le cinéma, cella étant en matière de musique j'ai beaucoup plus de mal avec les musiques happy, colorées et joyeuses. Je préfère le coté mélancolique, gothique, froid et sombre en musique.

Après il n'y a pas non plus d'état dépressif chez moi, juste un état d'esprit.
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cdang



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Mer 26 Oct - 18:28

Warlock a écrit:
On en revient à la subjectivité, on a constaté deux choses différentes de notre coté tout simplement.
Bah oui, mais quand on fait état d'une opinion subjective, on évite d'écrire « en général » Wink
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Warlock



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Mer 26 Oct - 18:37

Dans ce cas j'aurais écrit "Tous les mélancoliques n'aiment que les œuvres tristes mélancoliques" ce qui n'a pas été le cas.

Le en général ouvre tout les portes, toutes les possibilités donc la subjectivité Razz
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Gorak



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Ven 28 Oct - 21:17

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cdang



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Mer 2 Nov - 12:55

Citation :
— Les morts, c'est pas dangereux.
— Ça dépend…
(John Lang, Le Donjon de Naheulbeuk)
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Gorak



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Jeu 1 Déc - 21:24

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Warlock



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Jeu 1 Déc - 22:27

Le talent on le montre on le démontre, mais on en parle pas. Le talent attire le talent.
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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Ven 2 Déc - 7:28

Warlock a écrit:
Le talent on le montre on le démontre, mais on en parle pas. Le talent attire le talent.

C'est le bon sens même.
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cdang



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Ven 2 Déc - 11:10

Rhâ, désolé, mais j'ai tendance à parfois détester le terme de « bon sens » qui est souvent (pas toujours, mais souvent) un poison à la discussion.

Faire appel a bon sens sous-entend que l'énoncé est une vérité qui s'impose à tous. Utilisé à dessein, c'est une manière de fermer à gueule à son détracteur (et ce n'est pas la cas ici, hein, je ne te reproche rien Gorak). Mais même utilisé sans intention maligne, ça exempte d'argumenter, et dans un fil de discussion sur la philosophie donc sur la dialectique, ça me gêne un peu.

Bon, sinon, j'ai envie de replacer la notion de talent dans un contexte plus vaste : celui de l'inné et de l'acquis. Car le talent, c'est quoi ?

  • Un don acquis par la naissance ?
  • Le fruit d'une culture (au sens large : culture nationale, régionale, familiale) ?
  • Le fruit du travail ?
  • Le fruit de la concentration, de la passion ?

Probablement un mélange d'un peu tout ça.

Quant à la différence entre être capable et parler de, c'est un débat vaste et qui peut prendre de nombreux détours. Mais de manière générale, heureusement que l'on peut parler de chose que l'on ne veut/peut pas faire : un journaliste, un avocat ou un juge parlent de crimes alors qu'ils n'en on pas commis, enfin espérons-le Laughing Et on peut dire que l'on apprécie ou déteste une œuvre et l'argumenter sans pour autant être artiste.

En fait, les messages ci-dessus me laissent perplexe car c'est le type d'aphorisme dont je ne sais pas trop quoi faire, et dont on peut faire un peu tout en fait.


Dernière édition par cdang le Dim 4 Déc - 15:49, édité 1 fois
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Gorak



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Ven 2 Déc - 12:19

Le talent : un don acquis à la naissance.

Mais comme tous les dons, ça s'entretient.

Il n'est pas un fruit du travail. Il devient justement si l'on sait cultiver son talent. Le talent ne dispense pas de l'effort.
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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Ven 2 Déc - 13:37

Gorak a écrit:
Le talent : un don acquis à la naissance.
Hé bien en soi ce n'est pas évident. Et en plus je pense que ça dépend de l'environnement (c'est dire).
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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Ven 2 Déc - 23:42

Tel quel, pour moi, il est impossible de répondre à ce genre d'aphorisme, pour reprendre ce que nous dit Cdang avec justesse, sans poser des définitions claires et précises, et non de vagues consensus sur le sens de tel ou tel présupposé. Qu'est-ce que le talent ? Qu'est-ce qu'un don ? L'acquis et l'inné existent-ils ? Si oui, comment les définir ? Il faudrait d'abord poser les termes avant de pouvoir en parler. D'ailleurs j'aime bien la périphrase "acquis par la naissance" pour dire innée ^^. On est bien d'accord que définir tout ça est compliqué.

La citation semble être un enthymène, un syllogisme dont une des prémisses est passée sous silence : le talent est comme l'argent, or il n'est pas nécessaire d'avoir de l'argent pour en parler, donc il n'est pas nécessaire d'avoir du talent pour en parler. Et là de s'interroger sur la première prémisse : est-ce que l'on peut vraiment comparer l'argent au talent, en sachant que l'argent, justement, est normalement, un acquis. Sans compter que je pense que la conclusion est inversée. Il faudrait voir le syllogisme comme : 1- il n'est pas nécessaire d'avoir de l'argent pour en parler, 2- il n'est pas nécessaire d'avoir du talent pour en parler, 3- donc le talent c'est comme l'argent. Mais est-ce vrai ? Car "avoir de" ne s'applique pas aux mêmes réalités. On aurait donc affaire à un paralogisme. Un raisonnement faux pourrait-on dire. En tous les cas, pour ma part, si le talent existe, je ne pense pas qu'on puisse le comparer à l'argent, que l'on en parle, que l'on en est, ou non. Wink
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cdang



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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Dim 4 Déc - 15:55

'fin on peut tout de même dire : le talent, c'est ce qui laisse admiratif. Et clairement, un des ressorts de l'admiration est le fait que je ne suis moi-même pas capable de le faire. Ceci dit, un génie peut être admiratif devant un autre génie.
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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Dim 4 Déc - 19:22

cdang a écrit:
Ceci dit, un génie peut être admiratif devant un autre génie.

En général le génie attire le génie, le talent attire le talent, comme si instinctivement ils savaient se reconnaître et s'attirer via le talent.

Et inversement le con attire le con...
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MessageSujet: Re: PARLONS PHILOSOPHIE...   Aujourd'hui à 21:26

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